Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
30 ноября 2021 года, 23:45:02

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Who is кардинал Левий?
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать
Автор Тема: Who is кардинал Левий?  (прочитано 30501 раз)
Riannon
Потомственный нобиль
**

Карма: 7
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 58


"Зло - оно как-то душевнее..."(с)


просмотр профиля
Who is кардинал Левий?
« было: 14 июня 2012 года, 00:57:28 »

(Я помню, что опрос по сабжу висит на главной странице сайта. И тем не менее.)

Лично мне не дают покоя три момента:

1. Имя. Так и напрашивается вставка - ЛЕВорукИЙ. (Да, на талиг вроде бы такая игра слов невозможна, но, с другой стороны, ведь была же "Ракан-таРакан".)

2. Трехцветная кошка. Без комментариев (см. пролог к КнК)

3. Кошку зовут Альбина (историю фамилии Алва, думаю, все помнят)

То есть конспирология конспирологией, но все же, имхо, такие совпадения не могут быть случайными. Что-то они должны означать, но что - непонятно. Может быть, у кого-то есть соображения на сей счет?

Авторизирован

Здоровый сон разума рождает бодрых, позитивных чудовищ.
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #1 было: 15 июня 2012 года, 01:38:12 »

Ну кошка - явный маркер что 100% не раттон. Возможно, наследник Адриана как глава восьмого (тайного) ордена? Или... Абвениарх, глава девятого ордена? Помните - он был восьмым и стал первым из семи, он искал девятого, и не нашел, а тот был рядом - это ведь про Адриана.

ЗЫ. Для темы лучше подошло бы название "Кто вы, доктор кардинал Левий?"  Подмигивание
« Последняя правка: 15 июня 2012 года, 01:42:35 от Vengant » Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
Riannon
Потомственный нобиль
**

Карма: 7
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 58


"Зло - оно как-то душевнее..."(с)


просмотр профиля
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #2 было: 15 июня 2012 года, 02:10:29 »

Цитата
Абвениарх, глава девятого ордена? Помните - он был восьмым и стал первым из семи, он искал девятого, и не нашел, а тот был рядом - это ведь про Адриана.

Я бы не удивилась:) Вообще, этот персонаж выскакивает как черт из табакерки, о его родственных, деловых и т.д. связях практически ничего не известно. Среди персонажей первого плана это, кажется, единственный подобный случай.

(Что до параллели с "доктором Зорге" - это могло бы показаться намеком на шпионскую разведывательную деятельность, так что я решила без нее обойтись:)
Авторизирован

Здоровый сон разума рождает бодрых, позитивных чудовищ.
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #3 было: 19 июня 2012 года, 21:50:50 »

Лично меня имя кошки как-то не очень настораживало - имя нормальное, "человеческое", не искать же в каждой кошке Машке намек на Деву Марию. Правда было легкое недоумение, почему трехцветную кошку зовут "белой". И тот же самый вопрос возникал  по поводу Альбина и Альбины  - Беатриса-то была блондинкой, но насколько я понимаю мужчины Борраска должны были быть брюнетами, как потомки Анема, и если детишки (или один из них) родились не в отца а в прохожего молодца Эридани блондинами, то специально подчеркивать этот факт еще именами как-то странно. Но потом я подумала, что "белые" дети могли быть не блондинами, а очень белокожими - эту черту унаследовали потом Алва.
А сейчас я посмотрела "Википедию", и увидела еще один смысловой ряд. Оказывается, Альбина и Бэлла - варианты одного имени, а "бэлла"  - это просто "красавица". Нормальное имя для любимой кошки.  Подмигивание
Посмотрела заодно и Левия - вылезла ассоциация, что он священник "в квадрате", священник по имени священник. Ну то есть значение имени другое, но именно левиты - потомки Левия, сына Иакова, традиционно должны были служить Богу.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Руслан Рустамович
Герцог
*****

Карма: 719
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2869


У нас всегда есть выбор.


просмотр профиля E-mail
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #4 было: 19 июня 2012 года, 23:05:59 »

Цитата
не искать же в каждой кошке Машке намек на Деву Марию.
Пахнет Дэном Брауном Смех
Авторизирован

"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях"
    (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #5 было: 19 июня 2012 года, 23:10:50 »

   Посмотрел сейчас мой любимый сайт "Европейские имена и их значения". Имя Альбин (Альбина) распространено во многих странах, как в Западной Европе, так и и у нас. Русские, белорусские, украинские, польские, чешские, , французские,  испанские, португальские, итальянские, немецкие и куда более экзотичные варианты вроде бретонского, калаланского языков - и нигде нет корреляции с именем Арабелла. Бинита, Бина, Аля, Алеська, Алви, Ляля - что угодно, но не Белла. Зато есть, к примеру, Обен (привет Трюэлю из ХА Подмигивание ), аббат Алкуин, чьё имя было также Флакк Альбин. И первый английский святой - как раз Альбин, в чью честь воздвигнуто аббатство Сент-Олбанс. И везде корни имени - в римском родовом когномене, означавшем "белый".
    Ну а насчёт Левия - всё верно. Улыбка
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #6 было: 19 июня 2012 года, 23:23:58 »

Вот за что купила, за то и продаю. "Википедия" Альбину и Беллу связывает. "Имя Альбина может быть вариантом других русских имён, таких как Беляна, Белана, но чаще всего Альбину в Америке и других странах называют Альбелла, Белла."
А упрощенная смысловая связь белый=красивый распространена или не очень? Белоснежка... Или белая скорее "чистая, непорочная" - забавное имя для кошки. Подмигивание
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #7 было: 20 июня 2012 года, 00:03:57 »

Вот за что купила, за то и продаю. "Википедия" Альбину и Беллу связывает. "Имя Альбина может быть вариантом других русских имён, таких как Беляна, Белана, но чаще всего Альбину в Америке и других странах называют Альбелла, Белла."
А упрощенная смысловая связь белый=красивый распространена или не очень? Белоснежка... Или белая скорее "чистая, непорочная" - забавное имя для кошки. Подмигивание

   Угу. Ну очень русское имя.  Смех То-то на сайте Альбины сплошь католические святые.

   Нет, изначально в латинском  "белый цвет", "красивый", "чистый", "непорочный", "невинный" обозначались разными словами. Хотя в двух  последних случаях значения могли и сливаться.  В любом случае albus - белый цвет. Хотя и не только. Подмигивание Alba Russia - Белоруссия.

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #8 было: 20 июня 2012 года, 02:16:22 »

Эреа Nicael
Цитата
Посмотрела заодно и Левия - вылезла ассоциация, что он священник "в квадрате", священник по имени священник. Ну то есть значение имени другое, но именно левиты - потомки Левия, сына Иакова, традиционно должны были служить Богу.

Эр Vengant

Цитата
Возможно, наследник Адриана как глава восьмого (тайного) ордена? Или... Абвениарх, глава девятого ордена? Помните - он был восьмым и стал первым из семи, он искал девятого, и не нашел, а тот был рядом - это ведь про Адриана.

Возможно тут ассоциация  с Левием Матфеем --одним из апостолов и автором одного из канонических Евангелий. Ибо Левий во первых  фактически оказался во главе церкви в эпоху Излома, во вторых - судя по всему считает что именно ему суждено церковь обновить восстановив "апостольское преемство" к временам подлинного эсператизма СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 20 июня 2012 года, 02:20:02 от Etlau » Авторизирован
Spokelse
гость


E-mail
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #9 было: 20 июня 2012 года, 15:59:20 »

Возможно тут ассоциация  с Левием Матфеем --одним из апостолов и автором одного из канонических Евангелий.

Я уточню?
Матфей - не Левий!
Он считается Левием только в русской Википедии, и в романе Булгакова. Улыбка
Причем, роман Булгакова не является аргументом, поскольку Михаил Афанасьевич - сын профессора Киевской духовной академии - отлично понимал, в чем и как он отступает от канона в своем романе.

Если посмотреть англоязычную Википедию, то можно узреть, что Матфей иногда ассоциируется с Леви, сыном Алфея.

Причем, эту ассоциацию правомерно ставить под сомнение потому, что Левит было запрещено работать вне Храма...
Авторизирован
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #10 было: 20 июня 2012 года, 22:39:50 »

Ну так может это отсыл не к канону, а к "Мастеру и Маргарите"?

Еще один занимательный факт. Левий и Герман. Оба интересовались одними и теми же фигурантами одной и той же исторической драмы. Падение Кабитэлы и гибель Эрнани с тремя из тех четверых, кто считались Повелителями. Откуда у таких разных людей такая схожесть интересов?
« Последняя правка: 20 июня 2012 года, 22:42:34 от Vengant » Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #11 было: 22 июня 2012 года, 08:23:02 »

Еще один занимательный факт. Левий и Герман. Оба интересовались одними и теми же фигурантами одной и той же исторической драмы. Падение Кабитэлы и гибель Эрнани с тремя из тех четверых, кто считались Повелителями. Откуда у таких разных людей такая схожесть интересов?

А сколько разных людей интересуется, скажем, историей про Александра Павловича и Фёдора Кузьмича? Ох, неспроста! В шоке
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Terryka
Потомственный нобиль
**

Карма: 19
Offline Offline

сообщений: 83


Я есть Альфа и Омега...


просмотр профиля
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #12 было: 22 июня 2012 года, 09:23:34 »

Только начал знакомиться с сим достопочтенным персонажем, но уже чувствую какой-то подвох Подмигивание
Авторизирован

Автор рассказа "Пылающее сердце"
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #13 было: 22 июня 2012 года, 23:57:19 »

А сколько разных людей интересуется, скажем, историей про Александра Павловича и Фёдора Кузьмича? Ох, неспроста! В шоке

Ну вы сказанули, эр. Конспирологическая версия о смерти Александра I и его уходе от мира в качестве старца Федора Кузьмича обросла легендами и породила множество споров. А в "официальной", единственной известной в обществе Талига версии падения Талигойи вроде как не было никаких неясностей, "неофициальных" версий тоже не было, и никаких легенд и разночтений в матчасти не упоминается. Подробные хроники тех лет, позволяющие выявить противоречия, если они вообще где-то сохранились, доступны крайне ограниченному кругу лиц, плюс это еще надо целенаправленно "копать" в нужном направлении - то есть иметь откуда-то зацепку. СПОЙЛЕРЫ Но это не объясняет интерес Левия, который вообще к Талигу отношения ранее не имел.

Собственно поэтому и странен интерес двух таких разных людей к фигурантам одной и той же истории четырехвековой давности, ничем необычным в общеизвестной версии не отличающейся. Особенно учитывая, что СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 23 июня 2012 года, 00:43:53 от Vengant » Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Who is кардинал Левий?
« Ответить #14 было: 23 июня 2012 года, 03:06:52 »

СПОЙЛЕРЫ

А в архиве Эсперадоров хранилась исповедь Эрнани, и Левий её читал. Из неё он узнал, что принц Эркюль был сыном Эктора.

Цитата
Но это не объясняет интерес Левия, который вообще к Талигу отношения ранее не имел.

Как мы знаем, эсперадор Адриан двадцать восемь лет готовил объединение эсператисткой и олларианской церквей. Левий, я думаю, давно был избран на роль эсператисткого кардинала Талига, чем и объясняется его интерес к талигойской истории. 
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!