Толстой Л.Н.-III

[Артур]

И пускай китайцы ищут в этом глубокий философский смысл, любому разумному человеку понятно, что отстоять Родину можно только с помощью активных действий, а не мифического «недеяния».

Бедный Фабий, как он был неправ

[фок Гюнце]

Неплохо было бы поподробнее узнать про недеяющего Фабия...

[Змей]

Неплохо было бы поподробнее узнать про недеяющего Фабия...
Ну, если верить некоему Ливию, то бездействовал он вот так.
 

"За пределами своего лагеря римляне появлялись очень редко и никогда не выходили поодиночке. Если надо было запастись дровами или кормом для лошадей, солдаты делали свое дело спокойно и беспрепятственно, потому что рядом располагался караульный отряд, готовый в любой миг отбить вражеское нападение. Такие же отряды нередко нападали первыми, разгоняя неприятелей, опустошавших поля. Так в небольших и, в общем, безопасных для римлян стычках Фабий отучал своих от страха перед победоносными пунийцами...

Фабий, однако же, твердо стоял на своем, и вот уже приблизилась осень, а с нею и заботы о зимних квартирах: долина, где стояли главные силы карфагенян, была действительно изобильна, да изобиловала-то она садами и виноградниками, а не хлебом и скотом и долго кормить войско не могла. Но чтобы выйти из нее, надо было возвратиться назад – той же самою дорогой, и Фабий знал, что другого пути у карфагенян нет, а потому заблаговременно занял Казилин и горный проход близ этого города. Особый караульный отряд перерезал тропу в узком ущелье, на перевале, соединявшем противоположный край долины с морским побережьем...

Ясно и бесспорно только одно: за время своего начальствования диктатор Фабий успел внушить римлянам уверенность, что они способны не только терпеть поражения, но и побеждать врага, и потому все теперь ждали и желали действий более решительных, чем в прежние годы"
http://militera.lib.ru/h/livius_t/index.html

[Змей]

Конкретно про Бертье не знаю
Кто бы мог подумать.
 

В моей вселенной Наполеон на Звезде Смерти командовал войсками галактической империи.
Я и не сомневаюсь.
 

Наполеон не стал рыскать по окрестностям в поисках нужного офицера, а обратился к тому, кто был под рукой.
Перечитайте цитатку, там какой-то адьютант упоминается.
 

А вот тут взял и не написал.
Потому как иначе Бони под свою теорию не подпихнуть.

Вот и хочется опровергнуть, что Наполеон не отдавал приказ об лодках, а не получается.
Вот когда найдете в тексте слова Наполеона о лодках, тогда и будем говорить.
 

Из сочинения Сегюра следует что утоп весь эскадрон.
В сочинение Сегюра написано, что люди тонули, а их спасали по приказу Наполеона. Остальное  домыслы Толстого и его фан-клуба.
 

И как я уже говорил, какие ваше доказательства, что нет других источников?
Предъявляйте.
 

[Артур]

Охошеньки, давно заметил – количество смайликов пропорционально количеству доказательств.
Я хорошо помню, какие пляски с бубном были в треде, до тех пор, пока Нинель не раскопала мемуар Сегюра. Теперь требуют найти конкретное число 40. Ну, положим, найдут его и что?
Опять начнется песня про неправильные мемуары, которые нужно лучше проверять. Смешно ей богу.
Или взять хотя бы это утверждение

В сочинение Сегюра написано, что люди тонули, а их спасали по приказу Наполеона. Остальное домыслы Толстого и его фан-клуба.

Это с какой предвзятостью нужно читать текст чтобы после этого пассажа говорить об успешной спасательной операции?
Наконец, они покорились своей участи. Их гибель была неизбежна, но они пожертвовали собой перед лицом своей родины, ради нее и ее освободителя! Напрягая последние силы, они повернули голову к Наполеону и крикнули: «Да здравствует император!» Трое из них, еще держа голову над водой, повторяли этот крик и затем исчезли в волнах.

В общем, пока и отвечать не на что, обвинители Толстого все делают за меня. Это даже как-то скучно .

[Змей]

Ну, положим, найдут его и что?
Сначала найдите.
 

Трое из них, еще держа голову над водой, повторяли этот крик и затем исчезли в волнах
После чего тонущих стали спасать. Я знаете ли тоже когда в возрасте 5 лет тонул с головой на дно ущел, а потом был вытащен. А по тексту следует Что касается Наполеона, то он быстро отдал приказания и с точностью указал все, что надо было сделать, чтобы спасти наибольшее число из них. То есть Наполеон сделал все, чтобы спасти наибольшее число из трех исчезнувших в волнах. И спас двоих. Всё правильно.
 

[Артур]

Сначала найдите.

Странно, я знал, что вы мне это ответите. Я становлюсь экстрасенсом ?

Я знаете ли тоже когда в возрасте 5 лет тонул

А сейчас начнут приводить выдержки из методички «Спасение на водах». Казалось бы при чем здесь Толстой…

Нет, был у меня хитрый план, развивать эту тему и довести себе кармочку ну скажем до – 50. Было бы забавно. Однако, боюсь, история с несчастными поляками себя исчерпала.
Будут еще какие-нибудь претензии?

[Змей]

Странно, я знал, что вы мне это ответите. Я становлюсь экстрасенсом?
Много вас таких Нострадамусов задним числом.
 

Нет, был у меня хитрый план, развивать эту тему и довести себе кармочку ну скажем до – 50.
Ваши проблемы. Я тут вообще никому ни разу карму не понизил, и не повысил.

Однако, боюсь, история с несчастными поляками себя исчерпала.Будут еще какие-нибудь претензии?
Ни малейших. Можете Тита Ливия которого я выше цитировал поопровергать. Думаю будет не менее смешно.
 

[Артур]

Ваши проблемы. Я тут вообще никому ни разу карму не понизил, и не повысил.

Конечно мои, с чего вы взяли что я жалуюсь и тем более вам?

Ни малейших. Можете Тита Ливия которого я выше цитировал поопровергать. Думаю будет не менее смешно.

Ну что и требовалось доказать. Начиналось-то, начиналось… громы и молнии! А теперь хоть бы за Ливия спрятаться

[Dreamer]

Ни малейших. Можете Тита Ливия которого я выше цитировал поопровергать. Думаю будет не менее смешно.

Ну что и требовалось доказать. Начиналось-то, начиналось… громы и молнии! А теперь хоть бы за Ливия спрятаться

С точки зрения модератора дело обстоит прямо противоположным образом. Есть что сказать по делу - милости просим, нет - не разводите флуд.

                                                                                                                               Хранитель

[Артур]

Не поверите, и сам хочу обсудить вопрос по существу. Да только он каждый раз скатывается в демагогию. Пичалька.

[Dreamer]

Не поверите, и сам хочу обсудить вопрос по существу.

Вы правы, не поверю. Как прочту про "бедного Фабия", "фраппирующую общественность" и "ну, положим, найдут его и что?", так вижу постановку дымовой завесы, а не попытку обсуждения. Почему и предупреждаю, причем официально.
Кстати, такие предупреждения дискуссий не предусматривают.
                                                                                                                                         Хранитель

[Артур]

А я не дискутирую. И не стараюсь добиться вашего высокого доверия. Тем более что в «мнении модератора»™ я никогда не сомневался.
А вы забаньте меня, сделайте одолжение. Этим вы окончательно докажите свою правоту.


Пожалуйста, без вопросов. Поскольку это рецидив - месяц в режиме "только чтение"

                                                                                                                     Хранитель

[Змей]

А теперь хоть бы за Ливия спрятаться
Так это я сюда Фабия приплёл?
 

[BunkerHill]

Самое смешное в этой истории, что даже если анализировать текст Сегюра, то он пишет о бравых криках, но когда дело касается конкретно утопших, пишет о троих которые "скрылись в волнах". Другие источники даже приводят фамилию единственного утопленника.
40 утопших фигурируют только у писателя.
Но его текст почему то яростно защищается именно с позиций правдивости.