Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
03 сентября 2026 года, 02:22:17

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005"
| | | |-+  Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 11 Печать
Автор Тема: Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)  (прочитано 30007 раз)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #90 было: 15 июня 2004 года, 15:49:24 »

Эрасти конечно продвинулся, но он все же литературный персонаж, а я говорю про жизнь.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #91 было: 15 июня 2004 года, 18:45:27 »

Давайте не будем своими личными мнениями подменять достаточно конкретные юридические понятия.

"Военное преступление" - это точный юридический термин, обозначающий любое нарушение так называемых "законов войны" (этот термин обычно относиться к двум Гаагским и четырём Женевским конвенциям). Военными преступлениями считают такие нарушения законов войны, как, к примеру, нападение на врачей, носящих обозначение красного креста, нападение на противника, находящегося под флагом перемирия, использование флага перемирия для скрытой атаки, нарушение правил содержания военнопленных. Так же под законы войны подпадают такие вопросы как объявление войны, принятие сдачи, отношение к гражданским лицам, использование некоторых типов оружия. Обязательным считается ношение униформы, а так же открытого ношения оружия. Военным преступлением считается ношение униформы противника, взятие заложников, уничтожение или повреждение культурно-значимых объектов и так далее.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Алькор
Герцог
*****

Карма: 959
Offline Offline

сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #92 было: 15 июня 2004 года, 18:56:08 »

Именно.
И неподчинение приказу - тоже военное преступление. Воин имеет право не подчиняться приказу в единственном случае -  если оный приказ является "преступным" по законам войны.
Риторический вопрос: является ли преступным приказ "сидеть и не высовываться"?
Авторизирован

Сытый волк - это техника безопасности... Улыбка
Maxim
Маньяк
Граф
****

Карма: 84
Offline Offline

сообщений: 404


Maximus maniacus nonlimitus


просмотр профиля E-mail
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #93 было: 15 июня 2004 года, 19:01:11 »

Если следовать приведенному Пророком определению, то получается, что ВСЕХ военных года эдак с.... (В каком году были все эти конвенции?) надо судить и сажать. Или их положено вешать? Не суть важно.
Важно то, что таких войн попросту не бывает. Ну не бывает и все. Получается - либо любая война суть военное преступление, либо пора забыть о кем-то выдуманных правилах и принять за основу "В любви и на войне все средства хороши". А преступление военное это то, что свершается своими против своих же, не важно по глупости или продуманно.
Авторизирован

И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память...
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #94 было: 15 июня 2004 года, 19:01:28 »

Нарушение приказа - это не военное преступление (военные преступления касаются лишь нескольких строн, воющих между собой или нейтральных по отношению к воюющим).

Феншо попросту нарушил военный устав. Наказание - по тому же военному уставу Талига. Какое наказание идёт за грубое нарушение устава в военное время можно догадаться.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Алькор
Герцог
*****

Карма: 959
Offline Offline

сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #95 было: 15 июня 2004 года, 19:10:30 »

Неподчинение приказу - это, условно:  "внутреннее военное преступление"... но мы, похоже, просто по разному называем одно и то же.
Авторизирован

Сытый волк - это техника безопасности... Улыбка
Predator
Граф
****

Карма: 37
Offline Offline

сообщений: 277


укусаю

19186414
просмотр профиля E-mail
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #96 было: 15 июня 2004 года, 19:12:35 »

Alkor простите, но воин не имеет права не подчиниться приказу. Согласно принятой присяге и уставу.
Авторизирован

Если Вы хочете использовать глагол, то спрягать его нужно правильно, а не как
того захотит автор.
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #97 было: 15 июня 2004 года, 19:12:46 »

Как я уже сказал, не надо смешивать условности и конкретные термины.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Алькор
Герцог
*****

Карма: 959
Offline Offline

сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #98 было: 15 июня 2004 года, 19:17:17 »

Про "преступный приказ" есть, в частности, в уставе армии США. К тому же, этого требуют многочисленные конвенции.
Правда, я не завидую тому, кто рискнёт этот "пункт" осуществить - расстреляют, и скажут, что так и было.
Тот же Алва и расстреляет.
Авторизирован

Сытый волк - это техника безопасности... Улыбка
Nix
Барон
***

Карма: 11
Offline Offline

сообщений: 115


Вместе с Ветром!

321119123
просмотр профиля E-mail
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #99 было: 15 июня 2004 года, 21:56:00 »


Цитата
Сорри, но лично мое мнение: бирисцев за нападения на деревни надо было вырезать поголовно.
И дальше  
Цитата
Рокэ ограничился одной деревней, чтож, флаг ему в руки.
Я воспринял это как - да он еще и пожалел их.
Все последующее - мои личные домыслы на тему "как еще можно оправдать Рокэ Алву перед человечеством".
  Спасибо за ответ...
   Восприняли вы это правильно. А вот дальше мы несколько расходимся. Ну не надо Рокэ оправдывать перед кем-либо... А так... В общем добавить нечего.
Авторизирован

"Каждый человек - это мир, который с ним рождается и с ним умирает; под каждой могильной плитой лежит всемирная история."(с) Генрих Гейне.
Kita
Пернатый друг человека
Герцог
*****

Карма: 149
Offline Offline

сообщений: 1057


Страшнее кошки зверя нет!


просмотр профиля
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #100 было: 29 июня 2004 года, 15:56:22 »

Ограничился деревней - не знаю, не знаю... Сель идет по руслу, пока не выдохнется, а сколько там деревень накроет...
А кстати, после дарамской битвы:
- Что вы собираетесь делать? - Эмиль
- Разумеется, злодейство, что же еще, - Рокэ.
(цитата примерная  Смех)
Так что он прекрасно понимает, что творит, и необходимость этого тоже  Подмигивание, и не оправдывает себя. Он просто не бъёт себя пяткой в грудь публично.
Авторизирован

Я - кошка, хожу где вздумается и гуляю сама по себе.
SlavaF
гость


E-mail
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #101 было: 01 июля 2004 года, 04:43:18 »

Ограничился деревней - не знаю, не знаю... Сель идет по руслу, пока не выдохнется, а сколько там деревень накроет...
А кстати, после дарамской битвы:
- Что вы собираетесь делать? - Эмиль
- Разумеется, злодейство, что же еще, - Рокэ.
(цитата примерная  Смех)
Так что он прекрасно понимает, что творит, и необходимость этого тоже  Подмигивание, и не оправдывает себя. Он просто не бъёт себя пяткой в грудь публично.

Нет,мне не показалось,что в этой фразе звучит осознание того,что он готовит именно злодеяние.Скорее,сквозит насмешка над возможными будущими критиками его действий,некое бравирование в манере "да называйте,как хотите,мне плевать".
Авторизирован
Алькор
Герцог
*****

Карма: 959
Offline Offline

сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #102 было: 01 июля 2004 года, 07:25:13 »

Цитата
...некое бравирование в манере "да называйте,как хотите,мне плевать".
ИМХО, это не бравирование, а защитная реакция.
В отличие от реакции на спорные поступки "положительных", с точки зрения общественного мнения, личностей - любое спорное действие Алвы будет оценео со знаком минус. Ему это давно известно.
Оправдываться... ммм... без комментариев. Подмигивание
Остаётся бравировать.
Авторизирован

Сытый волк - это техника безопасности... Улыбка
Лисса д'Арнэ
Защитница
Герцог
*****

Карма: 311
Offline Offline

сообщений: 1163


Лучшая защита - нападение!


просмотр профиля
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #103 было: 01 июля 2004 года, 15:30:45 »

Абсолютно согласна. Улыбка
Это уже что-то вроде привычной горькой усмешки. Я, конечно, не Алва, но у меня была бы примерно такая же реакция, если бы все считали меня злодейкой, и разубедить их в этом было бы невозможно. Радость Грусть
Авторизирован

Мне снился бой, и я была волчицей,
В моих глазах горел огонь войны...
Как трудно новой жизни научиться,
И перестать смотреть былые сны.
S1
Герцог
*****

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 1669

Я - ламер!


просмотр профиля
Re:Военные преступления (народ против Рокэ Алвы - 3)
« Ответить #104 было: 01 июля 2004 года, 16:22:05 »

 Между прочим,парламентеры и послы всегда считались неприкосновенными.Убив Агдемара Алва не только нарушил обычай. Как вы думаете,кто нибудь рискнет теперь на переговоры с Вороном лицом к лицу. Да и не понятен смысл этого убийства.Если Агдемар не полный осел,он больше бы не сунулся на Талиг после такого урока.Скорее можно ожидать это от его сына.Через некоторое время он оклемается,вспомнит что Рокэ убил его отца и как он это сделал и захочет отомстить.
то касается повешенных бириссцев,то их взяли как бандитов и покончили с ними как с бандитами.Тут Алва в своем праве.Насчет озера а хрен его знает.С одной стороны игра стоит свеч,с другой если такие методы войдут в обычай,на земле начнется ад кромешный.
Авторизирован
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!