Почему и как Росcийская империя перестала быть единственной сверхдержавой - III

[мерлин]

С учётом того, что слесарь, заменивший убранного, понаделал новых дырок при ослаблении материала.
Несомненно. Но дырявости имевшей место до его появлекния это не отменяет.

С этим никто и не спорит. Но дырявость можно было устранить, несколько ослабив стремления.

[Змей]

С этим никто и не спорит. Но дырявость можно было устранить, несколько ослабив стремления
Это уже альтернативка. В любом случае дырявость налицо.

[мерлин]

С этим никто и не спорит. Но дырявость можно было устранить, несколько ослабив стремления
Это уже альтернативка. В любом случае дырявость налицо.

Ну почему ж.. Направление удара в 1916-1917-е гг. было правильным, пусть и запоздалым, а также плохо организованным

[Змей]

Ну почему ж.. Направление удара в 1916-1917-е гг. было правильным, пусть и запоздалым, а также плохо организованным
И что? Если дырявая посудина идет правильным курсом - она все равно дырявая. Не говоря уже о том, что Ковель оказался изрядным рифом.
 

[мерлин]

Ну почему ж.. Направление удара в 1916-1917-е гг. было правильным, пусть и запоздалым, а также плохо организованным
И что? Если дырявая посудина идет правильным курсом - она все равно дырявая. Не говоря уже о том, что Ковель оказался изрядным рифом.
 

Тем не менее это уменьшило бы количество новых дырок.
 
Но ведь в этот срок речь шла не только о Ковеле, правильно?

[Змей]

Тем не менее это уменьшило бы количество новых дырок
Может какие-нибудь попаданцы и уменьшили бы.
 

Но ведь в этот срок речь шла не только о Ковеле, правильно?
Не только, но дыр и без него хватало.

[мерлин]

Тем не менее это уменьшило бы количество новых дырок
Может какие-нибудь попаданцы и уменьшили бы.
 
/quote]
Да нет, вполне могло и в реальных условиях (попаданцы бы только помешали ).

Но ведь в этот срок речь шла не только о Ковеле, правильно?
Не только, но дыр и без него хватало.

Так дыры-то от направлений не зависели.

[Змей]

Да нет, вполне могло и в реальных условиях (попаданцы бы только помешали)
Без них никак - все затыкатели дырок на высоких постах оказались слишком вялыми.
 

Так дыры-то от направлений не зависели
Дыры были и в головах, направлявших корабль на рифы.
 

[мерлин]

Да нет, вполне могло и в реальных условиях (попаданцы бы только помешали)
Без них никак - все затыкатели дырок на высоких постах оказались слишком вялыми.
 

Судя по увеличению темпов затыкания дырок, не все.

Так дыры-то от направлений не зависели
Дыры были и в головах, направлявших корабль на рифы.
 

Не везде были рифы Где-то скорее отмели

[Змей]

Судя по увеличению темпов затыкания дырок, не все.
По сравнению с необходимым, и основными игроками - кошкины слезы. Цифирь приводилась многократно.

[мерлин]

Судя по увеличению темпов затыкания дырок, не все.
По сравнению с необходимым, и основными игроками - кошкины слезы. Цифирь приводилась многократно.

Это да, но были показатели, по которым мы основных игроков превосходили. И кое-в-чём (не во всём, понятное дело) потребность была достигнута. Цифирьки можно будет привести.

[Змей]

Это да, но были показатели, по которым мы основных игроков превосходили.
Огласите.

И кое-в-чём (не во всём, понятное дело) потребность была достигнута. Цифирьки можно будет привести.
По 76-мм снарядам уже обсудили. Приводите еще.

[мерлин]

Это да, но были показатели, по которым мы основных игроков превосходили.
Огласите.

Хотя данное средство трудно отнести к средствам производства, но всё же.. Это лошади. Компенсирующие слабую плотность железных дорог..
На 5 человек приходилась 1 лошадь. Мы обладали 35,3 млн. лошадей, США - 21 млн. лошадей, Германия - 4,5 млн. лошадей и  т. п..
+ развитие аэрофотосъёмки, и технологически мы превосходили большинство других стран в этом отношении - по автоматизации, по обработке.
http://www.photohistory.ru/1207248190481659.html

И кое-в-чём (не во всём, понятное дело) потребность была достигнута. Цифирьки можно будет привести.
По 76-мм снарядам уже обсудили. Приводите еще.

Например, по ружейным патронам (9 млрд. требовалось, 9,5 млрд. получили), хотя и ценой проблем с винтовками и пулемётами.
+ освоили лёгкие в изготовлении бомбомёты и миномёты (правда, в книге взаимоисключающие абзацы). Но одних подали в 1916 г. 11222, других - 1974.
Увеличили запас снарядов на 1 орудие с максимум 1200 в 1914 до 4000 в 1916.
В целом исчез "патронный голод" - подали 165 млрд. патронов при потребности на 1914 г. 1000 патронов на винтовку и 75000 на пулемёт.
+ обеспечение колючей проволокой. Требовалось 1,5 млн. пудов в месяц, на складах в 1916 г её скопилось 6 млн. пудов. С учётом требований 1914 г. (6000 пудов на 1 корпус) и 30 тонн на версту обвода приграничных крепостей.
Улучшение к концу 1916 г. обеспеченностью связью (к началу 1916 г. 240 радиостанций и 4000 телефонов, к концу - более 800 радиостанций и 105 тыс. телефонов), хотя тут потребность не удовлетворена.
Ну вот как-то так, хотя проволоку и средства связи мы в большинстве импортировали. И потребностей на 1916 г. я не везде нашёл.

[Змей]

Хотя данное средство трудно отнести к средствам производства, но всё же.. Это лошади.
Перевес в лошадях при многократном отставании в автотранспорте -  показатель прогресса? Ой...

развитие аэрофотосъёмки, и технологически мы превосходили большинство других стран в этом отношении - по автоматизации, по обработке.
http://www.photohistory.ru/1207248190481659.html
Спасибо. Это действительно, очень интересно, но автор не даёт данных по другим странам. Не с чем сравнивать.

освоили лёгкие в изготовлении бомбомёты и миномёты (правда, в книге взаимоисключающие абзацы). Но одних подали в 1916 г. 11222, других - 1974.
Согласен, только не стоит забывать, что и тут отставали.
"К концу войны Германия имела 16 000 минометов, Россия 1 720 минометов, Франция 1 680  минометов".
http://warfares.info/content/evolyutsiya-artillerii-artilleriya-sukhoputnykh-voisk-v-pervuyu-mirovuyu-voinu
С учетом того, что французская армия в 2 раза меньше русской.

Например, по ружейным патронам (9 млрд. требовалось, 9,5 млрд. получили), хотя и ценой проблем с винтовками и пулемётами.
Вот именно "ценой проблем". Не говоря уже  о том, что 2,5 млрд. то есть более четверти - поставки союзников.

хотя проволоку и средства связи мы в большинстве импортировали
Именно.

[мерлин]

Хотя данное средство трудно отнести к средствам производства, но всё же.. Это лошади.
Перевес в лошадях при многократном отставании в автотранспорте -  показатель прогресса? Ой...

Нет, но изначальный тезис был про превосходство над союзниками. Ну вот, каждый воевал при применении тех средств, которыми мог.

развитие аэрофотосъёмки, и технологически мы превосходили большинство других стран в этом отношении - по автоматизации, по обработке.
http://www.photohistory.ru/1207248190481659.html
Спасибо. Это действительно, очень интересно, но автор не даёт данных по другим странам. Не с чем сравнивать.

Циферок по другим странам нет, это да. Но технологически там даётся сравнение того, что было в Германии и Франции и что было у нас, а также насколько технологически это было обеспечено.

освоили лёгкие в изготовлении бомбомёты и миномёты (правда, в книге взаимоисключающие абзацы). Но одних подали в 1916 г. 11222, других - 1974.
Согласен, только не стоит забывать, что и тут отставали.
"К концу войны Германия имела 16 000 минометов, Россия 1 720 минометов, Франция 1 680  минометов".
http://warfares.info/content/evolyutsiya-artillerii-artilleriya-sukhoputnykh-voisk-v-pervuyu-mirovuyu-voinu
С учетом того, что французская армия в 2 раза меньше русской.

А с бомбомётами как?

Например, по ружейным патронам (9 млрд. требовалось, 9,5 млрд. получили), хотя и ценой проблем с винтовками и пулемётами.
Вот именно "ценой проблем". Не говоря уже  о том, что 2,5 млрд. то есть более четверти - поставки союзников.

Да, это минус. Хотя то, что в 3 раза увеличили производство - проблему смягчило.

хотя проволоку и средства связи мы в большинстве импортировали
Именно.

Ну да, зависимость от поставок союзников многое портила. Но, как видно, чем дальше, тем лучше становилось производство.