Не наше новое кино - VII

[Пушок]

 ну чтож, с чувством глубокой внутренней скорби вынужден повторить уважаемым эрам:

Мне жалко не убитых американских морпехов - мне жалко убитых людей.
и Венесуэла, Нигерия, Югославия и Ливия с Ираком и ЧР - это дела земные. А на Пандоре - дела фантастически-космические. ПМСМ это даже рептилиям должно быть понятно.
Далее, вместо корпорации может быть и государственный концерн. к примеру, российский.
ну и ещё, и да вынесут трепетные души уважаемых эров мои слова. Колониализм и расизм - вещи подлые и жуткие. и именно ограбление колоний (с нач. работорговли) обеспечило Западной цивилизации начальный капитал. Но есть различия. Россия тоже продвигалась  в ту же Сибирь. и на Кавказ и в Среднюю Азию. Правда, несравнимо мягко по отношению к деяниям тех же англо-саксов. Но давайте чисто про Запад. Разрушение древних культур и цивилизаций колониалистами - это зло однозначно. Вспомним Индию, ЮВА, Эфиопию, Поднебесную империю...  Но вот колониализм в "диких" регионах был уже не столь однозначным явлением. Ибо он в том числе пресекал межплеменную резню, рабство, вводил минимальные стандарты образования и медицины (хотя бы гигиены). я говорю уже про н. XX века.
Да, можно вспомнить зверства португальцев и бельгийцев в Африке и голод в Индии. всё это было. Но были и прививки, и азы грамоты... и дороги. Недаром Запад родился в т.ч. и из Римской империи.
так вот. Считать что все освободители - добро, а все  колонизаторы - зло, несколько примитивно. По крайней мере я уважаю наших "туркестанских генералов". ибо они пресекли рабство и племенную рознь. подобное было и на Кавказе. спасли грузин и армян с осетинами, усмирили злых чечен...
Мне вот нравится писатель Уилбур Смит. Хорошее приключалово пишет мужик. Есть у него старый такой роман "Время умирать" (ЕМНИП 1987-88 гг). Книга немного дикая в том плане, как там показаны русские военные советники, но в остальном... и ещё - автор искренне любит Африку, её природу, её зверей - и людей Чёрного континента, что белых что темнокожих... Главный герой, бывший родезийский скаут (коммандос), прошедший войну с чёрными партизанами и из рядового ставший капитаном, тихо и мирно владеет охотзаказником. Власть в стране после наступления мира стремительно "чернеет", но пока терпимо. И вот приехали к нему на сафари американский миллионер с его взрослая дочь. Девушка очень либеральная и прогрессивная. и вот они не раз спорят меж собой о политике и жизни. и Кортни (охотник) говорит её (а потом и показывает) что сейчас местные готовы просто истребить дикую природу под корень. что они готовы резать друг друга. и что он не делал различия между чёрными и белыми в рядах своих солдат. Потом компания влипает в приключения, и девушку поражает уже захвативший их в плен старый враг Кортни, чёрный полковник, ранее воевавший за коммунистов, а теперь воюющий уже "за свободу". и на наивный вопрос что он же устроит свободные выборы после победы над "красными" `кафр` смеётся и говорит что взяв власть он её никому не отдаст. и плевал он на демократию и все права. \и раз тема сия посвящена прекрасному миру кино - вспомним ещё раз замечательный фильм "Игра с огнём" с Т.Роббинсом. и "Кровавый алмаз" с ДиКаприо.
К чему я это? к тому что антиколониальный пафос и идеализм уважаемых эров порою просто зашкаливает. Это прекрасно в ранней юности, но вот потом...
а мелочи вроде трейбализма, старых споров, тотальной коррупции и нищеты - типа вторичное после свободы.  Это ж другая сторона медали той же Европы с её мультикультурностью, что рано или поздно угробит старые камни европейской цивилизации... Давшей этому миру в числе прочего и плоды Возрождения и Просвещения.
А экономика требует ресурсов. и они должны быть добыты и доставлены. А ещё экономика имеет тенденцию к развитию. а ещё вспомним про зло - рост потребления. и про многое другое, о чём не принято говорить в красивых блокбастерах для тинейджеров...
Да - я идеалист. Но в глубине души. а не тотальный. Плюрализмом скорее уж попахивает готовность работать на два "чумных дома" сказу...
ещё про Пандору. не надо путать мух (Рыжего чёрта) и наведение порядка на Пандоре. да и вообще - Пандорапедия им не аргумент, а какой-то клип аргумент... Короче говоря если по уму то на Пандору прилетят, немного побьют вооружённых синекожих, восстановят добычу минерала - и потом уже сядут курить трубку мира. без геноцида. и снова будут изучать и пытаться налаживать контакт...
\ Джиндич... если всадили - так поделом. заслужил. а введение Закона Божьего - что ж, бывает что и подлец успевает сделать в своей поганой жизни хоть одно доброе дело...

[Змей]

и Венесуэла, Нигерия, Югославия и Ливия с Ираком и ЧР - это дела земные. А на Пандоре - дела фантастически-космические
Но чем нави принципиально отличаются от людей эр сформулировать не может и сливает. И  про свою любовь к ящерам-гермафродитам тоже.
 

Далее, вместо корпорации может быть и государственный концерн. к примеру, российский

Короче говоря если по уму то
Фильм снятый эром в альтернативной Вселенной на мобилку нас не интересует. Мы "Аватар" обсуждаем.
 

да и вообще - Пандорапедия им не аргумент, а какой-то клип аргумент...
Какой клип? Мы тут сугубо по фильму. Это вы тут свою альтернативку пихаете.
 

А экономика требует ресурсов. и они должны быть добыты и доставлены.
А ответ на вопрос, где в фильме дополнительных ресурсов требует кто-то, кроме озверевших от жадности акционеров эр уже слил.
 

вынужден повторить
По сути сказать нечего - вот и приходится. Но всё равно не подействует.
 

[Пушок]

и Венесуэла, Нигерия, Югославия и Ливия с Ираком и ЧР - это дела земные. А на Пандоре - дела фантастически-космические
Но чем нави принципиально отличаются от людей эр сформулировать не может  Мы "Аватар" обсуждаем.
 

Люди не обладают ростом в 3 м. с хвостом, собственно хвостом и не включаются в коллективный планетарный разум посредством usb-дендрохвоста.
Люди не имеют черт морфологии кошачьих. 


А экономика требует ресурсов. и они должны быть добыты и доставлены.
А ответ на вопрос, где в фильме дополнительных ресурсов требует кто-то, кроме озверевших от жадности акционеров .
 

уважаемый эр - блокбастер не должен разжёвывать тинейджерам основы капиталистической экономики. главное - чтоб всё было красиво и поп-корн в зобу не застревал, и кола лилась непрестанно

[Змей]

уважаемый эр - блокбастер не должен разжёвывать тинейджерам основы капиталистической экономики
То есть в фильме этого нет. Спасибо. Слив защитан.

Люди не обладают ростом в 3 м. с хвостом, собственно хвостом и не включаются в коллективный планетарный разум посредством usb-дендрохвоста. Люди не имеют черт морфологии кошачьих
Похвально, что через месяц мы получили ответ.
 

А теперь объясните по пунктам, какая из этих черт делает невозможным обращение с этими существами как с людьми и почему?  Ну и не забудьте про ящеров, которые чешуйчатые гермафродиты, но ради которых людей убивать можно и нужно.
   

[Пушок]

уважаемый эр, то что не показывается подросткам, должны отлично понимать взрослые люди.
Да и нет в фильме заявлений что это только одна жадность акционеров.
почему невозможно? с ними и общались. и мирно. и воевали. и эскалация конфликта по сути невыгодна ни одной стороне. ибо земляне всё равно Пандору в покое не оставят. а тотальная война - это плохо в первую очередь для нави.

с ящерами же тоже и воевали, и пришли к миру. Налицо позитивное развитие сюжета. в отличие от фильма Кэмерона.

[Змей]

уважаемый эр, то что не показывается подросткам, должны отлично понимать взрослые люди
Слив защитан.
 

Да и нет в фильме заявлений что это только одна жадность акционеров
В фильме указана только жадность акционеров. Слив защитан.
 

с ящерами же тоже и воевали, и пришли к миру
В Альтернативной Вселенной. Эр уже забыл, что он заканчивается ощущением наступления мира. А ощущения и домыслы нас не интересуют. В фильме только предательство подонка-ящерофила.
 

почему невозможно? ними и общались. и мирно. и воевали.
Как и венесуэльцами и нигерийцами. Но эр всё никак не может объяснить разницу.
 

[Пушок]

в фильме не показаны открытие Пандоры, георазведка, основание базы, ввод её в строй, прилёт учёных, начало конфликта... но они были.
  ящеры и люди пошли к миру. а люди и синекожие нави - к продолжению войны.
про Венесуэлу-Нигерию я уже говорил. это земные разборки. между людьми. увы - но это "нормально" для примерно так `7 тыс. лет нашей реальной цивилизации + сколько там ещё веков до Пандоры.

[BunkerHill]

с ящерами же тоже и воевали, и пришли к миру. Налицо позитивное развитие сюжета. в отличие от фильма Кэмерона.

Три бородатых предпринимателя хотят построить киоск по продаже шавермы в отдельно взятой квартире на первом этаже.
Для этой цели они въезжают на квартиру к старушке и спустя какое-то время перестают ей платить деньги, а однажды утром старушка просыпается и видит свои вещи собранными, и двоих ухмыляющихся уродов которые ей говорят что "Тэбе здесь дэлать нечего"

Негативное развитие сюжета:
 Бабушка проходит на кухню, хватает скалку, и начинает бить ею по голвое пришельцев, ей приходит на помощь третий бородач, осозавнший всю подлость происходящего и они вдвоем выпинывают двоих обнаглевших хамов на улицу.
Державные патриоты считают что это негативный сюжет:
1. нет дружбы народов и гуманизма. (Бородачи жестоко избиты)
2. Нет счастья и крепкой мужской дружбы. ( третий бородач предал своих односельчан)
3. Патриоты уверены что во второй серии в квартиру приедет все селение и они накажут старуху и отступника.


Позитивное развитие сюжета.
Бабушка проходит на кухню, там ее ждет третий бородач с документами на квартиру, бабушка подписывает все документы, переезжает под лестницу и за три тыщи рублей и корочку от шаурмы работает в своей бывшей квратире уборщицей.
Державные патриоты счастливы и считают что это позитивный сюжет:
1. есть дружба народов и гуманизм. (бородачи не пострадали, и миру явлен пример гуманизма, бабушка не осталась без средств существования и к нищенской пенсии полчила 3 тыщи рублей из рук представителей другого народа)
2. Есть счастье и крепкая мужская дружба ( на экране показан крепкий коллектив из троих единомышленников)
3. Патриоты уверены что селение во второй части фильма никуда не поедет.

[Змей]

ящеры и люди пошли к миру
В Альтернативной Вселенной. Эр уже забыл, что он заканчивается ощущением наступления мира. А ощущения и домыслы нас не интересуют. В фильме есть только предательство подонка-ящерофила.
 

в фильме не показаны открытие Пандоры, георазведка, основание базы, ввод её в строй, прилёт учёных, начало конфликта... но они были
Всё это подтверждено кадрами, показывающими, что Пандора открыта, на ней сидят учёные и идёт добыча минерала. И жадность акционеров подтверждена кадрами. А ваши домыслы нет.
 
   
про Венесуэлу-Нигерию я уже говорил. это земные разборки
В чём принципиальная разница между разборками с навями? Почему одних нельзя, а других можно? Почему если навей можно за синий цвет и высокий рост,  пигмеев нельзя за черный цвет и маленький рост, а чешуйчатых нельзя за чешую и гермафродитство?
 

[Пушок]

 уважаемый эр Банкерхилл!
простите, но не надо приписывать мне "одобрение" того что я не одобряю.
бабуля должна пожаловаться в МВД. должен приехать ОМОН и положить мордой на асфальт наглых изготовителей чуреков. а потом обеспечить им долгое пребывание на казённом коште.
и никак иначе. а если другой вариант (под лестницу и т.д.) - это подлость и позор для страны. и - иллюстрация к временам правления ЕБНа.
уважаемый эр Змей!
ну сколько раз Вам можно повторять - пигмеев нельзя. они тоже люди.
а нави:
1) НЕ люди;
2) интересы развития человеческой цивилизации (добыча минерала) превыше всего. тем более что всё планету у нави никто не забирал. и геноцид никто не проводил и даже не планировал.

[Змей]

НЕ люди
Принципиальная разница с людьми не показана. Слив защитан.
 

пигмеев нельзя. они тоже люди
И ящеры не люди, но людей из-за них убивать можно, а слив защитан.
 

интересы развития человеческой цивилизации (добыча минерала)
Необходимость роста добычи не доказана. Слив защитан.
 

[Пушок]

с ящерами грядёт мир. с нави - продолжение войны. как говорится, почувствуйте разницу.
Эр - потребуйте от Кэмерона получасовой презентации графиков увеличения добычи. новые бизнес-планы и т.д. И всё это в начало фильма. 
Повторяю - "Аватар" - это почти те же "Трансформеры". це блокбастра! 

[Змей]

бабуля должна пожаловаться в МВД...а если другой вариант (под лестницу и т.д.) - это подлость и позор для страны. и - иллюстрация к временам правления ЕБНа

СПОЙЛЕРЫ

Да-да-да! Проклятый старый режим!
http://ruscontrol.org/practice/16/

с ящерами грядёт мир
В Альтернативной Вселенной. Эр уже забыл, что он заканчивается ощущением наступления мира. А ощущения и домыслы нас не интересуют. В фильме есть только предательство подонка-ящерофила.
 

Эр - потребуйте от Кэмерона
Нечего перекладывать на Кэмерона бремя доказательства своих домыслов. Слив всё равно защитан.
 

[Пушок]

Эр, если всё так серьёзно - так требуйте "Аватар" в режиме реального времени и просто переселяйтесь в кинотеатр. 
Ну Вы же умный человек и отлично понимаете что спрос рождает предложение. а спрос на оные полупроводники - и на минерал просто обязан расти. Раз полёты в космос продолжаются. и ведь именно космические технологии могут наладить жизнь и на самой Земле.
ощущение - это реальность. это ощущаемо. сенсуализм тоже имеет право на жизнь.
и "предательство" (из гуманизма) земного пилота - это лишь эпизод в его Пути, приведшем в итоге к миру между двумя разумными расами.
а совершённое из побуждений в первую очередь всёж эгоизма морпехом Джейком предательство обеспечило благами лишь одну сторону. но вот возникает вопрос - надолго ли?
ведь и без всякого Чубайса на Пандору рано или поздно но всёж обязательно прилетит ударный отряд для наведения там порядка. Как прилетел он в иной Вселенной на Дюну. Только вот даже красным драконам до Червей всёж далековато будет...

[Змей]

Эр, если всё так серьёзно - так требуйте "Аватар" в режиме реального времени и просто переселяйтесь в кинотеатр.Ну Вы же умный человек и отлично понимаете что спрос рождает предложение. а спрос на оные полупроводники - и на минерал просто обязан расти. Раз полёты в космос продолжаются. и ведь именно космические технологии могут наладить жизнь и на самой Земле.
Спрос на нефть рождает предложение - Нигерия и Венесуэла  как там у вас с демократией? Вылетаем! Вас ждут "Шок и трепет"!
 

ощущение - это реальность. это ощущаемо. сенсуализм тоже имеет право на жизнь
Вам в вашей альтернативной Вселенной никто не мешает ощущать что угодно. А мы тут про "Аватар" гутарим.
 

и "предательство" (из гуманизма) земного пилота - это лишь эпизод в его Пути, приведшем в итоге к миру между двумя разумными расами
В Альтернативной Вселенной. Эр уже забыл, что сам признал, что признал свой ляп, заявив, что в реале фильм заканчивается ощущением наступления мира. А ощущения и домыслы эра нас не интересуют. В реальном фильме есть только предательство подонка-ящерофила.
 

К чему я это?
Дык, понятно к чему! По сути ответить нечего - вот и приходится стрелки переводить.
 

к тому что антиколониальный пафос и идеализм уважаемых эров порою просто зашкаливает. Это прекрасно в ранней юности, но вот потом...
Надо поддерживать акционеров и их полковников в Ираке,Ливии, Югославии и далее везде. Но эр их не поддерживает, что навевает мысли о глубоком внутреннем плюрализме.
 

а мелочи вроде трейбализма, старых споров, тотальной коррупции и нищеты
...можно лицезреть в альтернативном "Аватаре" снятом эром на мобилку!
 

ведь и без всякого Чубайса на Пандору рано или поздно
Ваши домыслы нам не интересны - мы тут про "Аватар" гутарим. А вы ответы на вопросы сливаете.
 

Как прилетел он в иной Вселенной на Дюну. Только вот даже красным драконам до Червей всёж далековато будет...
Ой, так в вашей Вселенной барон Харконен попросил у императора солдат для войны с червяками, а не с Атридесами?