Эгмонт, как зеркало Окделлов - IV

[Гелон]

СПОЙЛЕРЫ

Дик коллективизму весьма и весьма подвержен, что бы он там себе не думал. Это очень четко видно после Саграннской кампании.

  А вот мысли мальчика находящегося в коллективе и как раз после Саграннской кампании.
  В небе кружила черная птица. Небо было низким, серым и безнадежным, как сама осень, а может, дело было не в небе, а в том, что впереди были зима в Тронко, Жиль, свояченица губернатора со своими туберозами, таможенники, карты, пьяный Рокэ, еще более пьяный Бонифаций и тоска. Враг разбит, Талиг победил, но что с того? Талигойя снова проиграла. Теперь Ричард жалел, что не уехал с Эпинэ, но он ведь не знал, что армия остается на юге, а думал, что они возвращаются в Олларию. В Олларию… Вот и он стал называть столицу придуманной «навозниками» кличкой. Чего удивляться, когда вокруг таможенники и олларианцы. Вейзель, конечно, барон, но тоже не ахти что – в Горной Марке баронов больше, чем крестьян.

На время первых двух томов - выходит, что Торка.
Или флот.

 

Как вариант. Мальчик служит вдали от столицы. Проходит насколько лет, его навещает, необязательно Штанцлер, пусть тот же Наль.
  - Ты всё ещё в теньентах ходишь? А твой однокорытник Арно уже капитан. А Катершванцы ротами командуют. Ну да ничего удивительного. Эр Август говорит, что за бергеров замолвил словечка фок Варзов, а Савиньяки принудили короля подписать капитанский патент их младшему братцу.

Как другой вариант.
Проходит таки несколько лет, Ричард служит вдали от столицы.  Приезжает, не обязательно Штанцлер, тот же Наль. Видит заматеревшего офицера-северянина (лейтенанта, капитана или кого - не суть уже важно), с кучей знакомцев и друзей-бергеров, от-такенной шпагой и соответствующими кулаками и тихо линяет себе в Олларию, пока не заметили. В случае с Налем - вприпрыжку лезет восторгаться бравым видом и пр. и пр.
ИМХО - шансов совершеннейшим образом столько же, сколько и на Ваш вариант развития событий, эр Лукач ))

[Лукач]

ИМХО - шансов совершеннейшим образом столько же, сколько и на Ваш вариант развития событий, эр Лукач ))

    Допустим, эр Гелон.
  А если так?
 Проходит ещё несколько лет. И полковник Окделл однажды понимает, что если и станет генералом, то перед выходом в отставку. И что маршалом ему совершенно точно не бывать. А вот Арно… А вот Альберто… А он между прочим, в отличие от них, прямой потомок Лита.

[Гелон]

ИМХО - шансов совершеннейшим образом столько же, сколько и на Ваш вариант развития событий, эр Лукач ))

    Допустим, эр Гелон.
  А если так?
 Проходит ещё несколько лет. И полковник Окделл однажды понимает, что если и станет генералом, то перед выходом в отставку. И что маршалом ему совершенно точно не бывать. А вот Арно… А вот Альберто… А он между прочим, в отличие от них, прямой потомок Лита.

А таки если к этому моменту полковник Окделл пару раз получил по голове варитским палашом (хорошо, в каске) и пришёл уже к выводу, что погнавшись за журавлём можно и унаследованную от Лита башку на землю сронить? )))
Практический мордобой, без поводов к самоутешению на фоне всеобщей привычки к трезвомыслию, он того - отрезвляет...
Так что, поглядел на сокорытников и поехал домой, на пенсию, отставным генералом дичь по окрестностям замка гонять, благо запретить уже некому.

[Лукач]

Так что, поглядел на сокорытников и поехал домой, на пенсию, отставным генералом дичь по окрестностям замка гонять, благо запретить уже некому.

  Тогда обратим внимание на парня из заголовка.
 Жизненный путь вкратце таков.
  Торка – практический мордобой – варитский палаш (и не только палаш) – полковник – пенсия – генерал – а потом?

[Yolka]

«Во всяком случае для меня было ясно, что очень многие детали в человеческой личности и в человеческом поведении можно было сделать на прессах, просто штамповать в стандартном порядке, но для этого нужна особенно тонкая работа самих штампов, требующих скрупулезной осторожности и точности. Другие детали требовали, напротив, индивидуальной обработки в руках квалифицированного мастера, человека с золотыми руками и острым глазом». (С. А.С. Макаренко)
Так вот, обучение у Рокэ можно сравнить как раз с тонкой гравировкой по необработанному куску сырья. Вроде и работа хороша, а в результате дрянь выходит. Нету у Ричарда этой отштампованной коллективом формы. А от природы… Безупречно выросшие природные кристаллы встречаются куда реже массивной породы. Однако это не мешает делать из оной породы прекрасные статуи и дворцы. Да хоть кирпичи – все польза.

А вот если надор или эр из навозников (чем Леворукий не шутит, пока кардинал шадди пьёт?) то могло быть усугубление обиженно-потребительской позиции по отношению к миру

Надор, конечно, не пойдет. Эр – любой – тоже не то. А вот командир из «навозников», при условии, что он удачлив и любим подчиненными – так было бы только на пользу, ИМХО.

А если первые тома он там, то и в третьем оттуда никуда не денется

Ну, я имела в виду не то, что его туда на время первых двух книг отправить, а то, что в это время других мест, где стычки совершаются более-менее регулярно, в Талиге нет.

Как вариант. Мальчик служит вдали от столицы. Проходит насколько лет, его навещает, необязательно Штанцлер, пусть тот же Наль.

Мы же не будем ради одного мальчика переписывать всю историю. Через несколько лет эр Август благополучно канет в Лету, если не от пули Карваля, то по другим причинам.

Проходит ещё несколько лет. И полковник Окделл однажды понимает, что если и станет генералом, то перед выходом в отставку. И что маршалом ему совершенно точно не бывать. А вот Арно… А вот Альберто… А он между прочим, в отличие от них, прямой потомок Лита.

И что дальше? Он пойдет из зависти резать Арно и Альберто?

Торка – практический мордобой – варитский палаш (и не только палаш) – полковник – пенсия – генерал – а потом?

В случае Дика ситуация несколько отличается. Излом миновал, всяческие мятежи подавлены. Регулярно пудрить мозги некому. Остались только соратники. Так что дальше он будет гонять дичь и рассказывать потомкам, как славно они с товарищами дриксов мочили.
Четверка повелителей в полном составе, Ракан жив, Кэртиана спасена.
Ну, и менее важные для судьбы мира, но приятные бонусы - Катарина жива, Айрис жива, отец и сын Лараки живы.

[Лукач]

  Во-первых, не все беды связаны с Изломами. Благополучно перебраться в следующий круг, это необязательно гарантирует избавление от глупостей и неприятностей.
  Во-вторых, я специально привёл пример, где мальчик избавлен от вредоносного влияния и даже пребывает среди победителей. Но его это не радует до тех пор, пока лично ему не перепало от этой победы. Но ведь известно, что аппетит растёт во время еды, и всегда ли мальчик будет получать столько, сколько он сочтёт достаточным для себя?
  В-третьих, а что, на эре Августе свет клином сошёлся? И без него найдется, кому просветить, было бы желание слушать.
  В-четвёртых, а почему сразу резать? Хотя… вот чего не хватало Борну?
  В-пятых, Морис, карл и Эгмонт тоже дриксов гоняли, а потом взяли, и решили позвать их на помощь.
  В-шестых, потомки, говорите? А что всех Карлионов перебили? И женского пола тоже? 
  В-седьмых, Мирабелла тоже жива?
  В-восьмых, война объединяет, а вот победа, точнее её результаты – разъединяют.

[Sveta]

  Как вариант. Мальчик служит вдали от столицы. Проходит насколько лет, его навещает, необязательно Штанцлер, пусть тот же Наль.

Ну, что же так печально? Сразу? Это ж всё условное наклонение... А мысли после Саграны у Дика были разные... Суп у него в голове был... А суп, когда его начинают варить, сначала всегда - просто бульон: мясной, куриный, мясо-костный, но - не важно. Это потом, когда начинают добавляться ингредиенты, выходят такие разные блюда, как борщ или харчо... А можно вообще изменить судьбу и передумать: оставить бульон развариваться и натушить на нём чего-нибудь...
В 16 лет мы все - Бульоны... !6 - это не 19... (не забываем, что Дик значительно отстаёт в развитии от своих сверстников... В своём драном Окделле в 16 лет развился до 14-летнего - максимум!) За два-три три года в подростковом возрасте человек многое может  изменить в себе, "скорректировать" многие свои убеждения... и чрезвычайно подвержен окружающей среде. СПОЙЛЕРЫ

Меня мама после 9-го класса изъяла из моего "бандитского" района и увезла на другой край города, отдав в нормальную, не "бандитскую" школу. В результате вместо регулярных коллективных побегов с уроков я получила класс, где ВСЕ хотели учиться. И документально подтверждают моё "преобразование" две бумажки: свидетельство о восьмилетнем образовании вопит к высшим силам о возмездии хозяйке тремя тройками по ... неведущим, но всё-таки... обязательным предметам, а Аттестат о полном среднем образовании красуется невероятно высоким баллом (средний балл - 4,85): такой аттестат можно было подавать на получение медали... Что мне, помнится, приддлагали... Но я была честная и прямая, как рельса: я отказалась "идти на медаль", понимая, что два года учёбы не искупят два года "бития баклуш"...

Так что моя вера в воспитательное воздействие на подростков спасла многих молодых людей... Я дралась за каждого. СПОЙЛЕРЫ

В том числе за дочку. И вот мы имеем умненькую студентку вместо халды и шалавы... Правда, волосы надо любом у меня стали сивыми вместо угольно-чёрных (а ведь в моей семье женщины начинают седеть после 60-ти!)... Чем моя доча активно гордится почему-то... Но сессии сдаёт автоматом... А ведь слышали бы её вопли о "бесполезности образования"  три-четыре года назад... Помнится, пришлось просвещать... Ремнём... Каким-то случайным шлангом... Даже веником... И садить под домашний арест... И давать наряды вне очереди... Спаренные...А главное: чистить, чистить, чистить мозги... И плотные ряды друзей и подруг... Вплоть до рукоприкладства: за шиворот и - вон из подъезда...

Нет, Ричард не кажется мне безнадёжным... Видала я всяких...

[Гелон]

Так что, поглядел на сокорытников и поехал домой, на пенсию, отставным генералом дичь по окрестностям замка гонять, благо запретить уже некому.

  Тогда обратим внимание на парня из заголовка.
 Жизненный путь вкратце таков.
  Торка – практический мордобой – варитский палаш (и не только палаш) – полковник – пенсия – генерал – а потом?

Пенсия, охота, рассказы потомкам о совершённых и упущенных великих подвигах и тёплое осознание того, что Окделлы всегда твёрдо и незыблемо верны Своей Талигойской Родине ))
Это как первый вариант.

Как второй вариант - написание длинных и унылых (а может и вполне увлекательных, хотя и не всегда реальных) мемуаров.

И третий - унылое недовольство собой и своей карьерой... При явном отсутствии шансов на повторение судьбы своего злосчастного отца. Плюс - отца его вели, как зашоренного ослика, но вот вопрос - будет в каком-то там году от начала Круга Ветра кому так же увлечь Ричарда Окделла? Или таки кого в фонтане, кого в Занхе? ))
 СПОЙЛЕРЫ

Штанцлер, ИМХО, в его глазах себя дискредитирует себя полностью, когда Торская реальность заполнит Ричарово мироздание, Катарина далеко и в сладком и возвышенном ореоле, а кто там ещё? Карлионы, говорите? Не смешите мои тапочки, старший родственник матушки Ричарду казался прид мало уважаемым человеком и в реальности, куда уж после Торки и осознания себя воякой без купюр и врученных почти авансом наград... Матушка? Её авторитет - первое, что Ричард выкинул в мусор из багажа авторитетов. Опять таки в реальной истории. Кроме того - суть в том, что на каждый "пришлый" авторитет с затхлыми тряпками раканианства в руках в Торке найдётся куда более весомый и практический. В том же Райштайнере хватит и внушительности и отсутствия излишней для Окделла иронии, чтобы походя раскатать в блин любого ЛЧ, что в плане убедительности, что в плане харизмы.

А если ещё и учесть, что такой грозной, но любимой бабули на горизонте не заметно, так что есть шансы на супружество НЕ вызывающее суицидальных мыслей. А если будет тепло и уютно дома (в Надоре или новом, комфортабельном особнячке) - дополнительный повод не дёргаться. В конце концов - Ричард, КМК - до последнего мечтатель и лентяй, а не интриган и активист.

[Sveta]

В конце концов - Ричард, КМК - до последнего мечтатель и лентяй, а не интриган и активист.

И жив, прибавьте... И род Окделлов - продолжился. А при отсутствии в воспитательном процессе постаревшей или - желательно - уехавшей в монастырь, наконец, "девицы Карлион"... и присутствии пусть даже склочной, но умной жены, глядишь, ещё и не безнадёжные дети...

[Гелон]

  Во-первых, не все беды связаны с Изломами. Благополучно перебраться в следующий круг, это необязательно гарантирует избавление от глупостей и неприятностей.

В равной степени это не обязательно гарантирует избавление от положительных тенденций и удачных поступков

Во-вторых, я специально привёл пример, где мальчик избавлен от вредоносного влияния и даже пребывает среди победителей. Но его это не радует до тех пор, пока лично ему не перепало от этой победы. Но ведь известно, что аппетит растёт во время еды, и всегда ли мальчик будет получать столько, сколько он сочтёт достаточным для себя?

Знаете, может это и ересь в чьих-то глазах, но я в приведённой цитате с момента первого прочтения и по сию пору вижу исключительно тоску мальчишки, у которого закончились увлекательные каникулы и началась тоскливая учёба, с её Д\з, ноябрьской слякотью и вредными училками... С сопутствующим этому унылым копанием в привычных штампах и поиском ещё одного повода поупиваться тоскливостью момента.

  В-третьих, а что, на эре Августе свет клином сошёлся? И без него найдется, кому просветить, было бы желание слушать.

Эр Август фигура уникальная. Ричард, можно сказать, натаскан, запрограмирован на то, что СБЧ всегда прав, а если не прав, то см. пункт первый. Обвалиться (за давностью или реальностью) этот авторитет - второй такой "извне" не придёт, ИМХО.
Да и желание слушать - в предполагаемой ситуации вопрос крайне спорный.

  В-четвёртых, а почему сразу резать? Хотя… вот чего не хватало Борну?

Не ко мне, но и мои пять суанов. Не резать - так что, заговоры заговаривать и безобразия нарушать? Опять таки - слишком отдалённое будущее предполагаеться. Может, как Батар из Арции воспримет, а может и с грустью и завистью, но адекватно. Мол - увы, не шмогла я, не шмогла...
А чего не хватало Борну - а мы точно это знаем? Я, правда, на форуме последнее время не шибко активен, но вроде никаких особых откровений о его претензиях на герцогскую/королевскую корону не слышал... А Айрис на Каролину Борн не тянет даже в угарном дурмане, знаете ли! ))

  В-пятых, Морис, карл и Эгмонт тоже дриксов гоняли, а потом взяли, и решили позвать их на помощь.

За Морисом стоял любимый дедушка с чувствительностью отбойного молотка и деликатностью бульдозера в том, что касалось мнения потомства )))
Карл Борн - см. выше. Эгмонт - тоже. У Ричарда, ИМХО, таких поводков не будет УЖЕ. А какие будут, и будут ли - это вопрос еслибы да кабызма и предположить можно что угодно. Что мы и делаем, собственно говоря.

Про Карлионов написал в предыдущем сообщении. ))

  В-восьмых, война объединяет, а вот победа, точнее её результаты – разъединяют.

Это когда война, как Вараста. А когда война как жизнь, по типу Торки - то результаты далеко не так режут глаз. Ретушируются как-то. Повседневностью живописного посвиста пуль и проблеска чужого палаша, а ещё живописной и суровой природой и живописными и суровыми воинами. Напомню - Ричард был вьюнош мечтательный, его должно пронять - вон, как Дараму вспоминал!

[Sveta]

Если спорить о возможных вариантах развития жизни для Дикона, то следует вспомнить, что он вообще тип... непредсказуемый. Возьмём его "репортёрство" после "смерти": вот Рокэ предлагает ему скрыться... Так нет же, мальчишка вцепляется в него намертво... И уходит только тогда, когда уводит Алву (кто кого ведёт - вопрос)... Потом с такой любовью и горечью "оберегает" своего эра... Плачет... Чувствует, что готов "четыре раза умереть, чтобы вернуть ему глаза"... Такая преданность!! Ай-люли... И тут же бросает, стоит явиться Альдо и заговорить о "Повелительстве"... Хотя, уходя, отлично понимает, что совершает подлость... Отсюда вывод: все беды от "повелительства", которое Дик воспринимал с самого начала как долг... Только вот как исполнять свой долг, парень имеет весьма смутное представление... Анаксии, королевства, щиты, сожжённые завещания...
Короче, всё, что требовалось изначально: объяснить ТУПОМУ мальчику, что такое на самом деле "повелительство", с чем его едят и чем чреваты последствия неисполнения своих обязанностей. А то он пока считает, что тот факт, что он умеет терпеть боль и сочиняет сказки, и есть его долг перед Скалами... А честолюбие... есть же выражение: здоровое честолюбие. Зазря, что ли?

[Anita]

Отсюда вывод: все беды от "повелительства", которое Дик воспринимал с самого начала как долг...

А у меня всегда было ощущение, что он воспринимал "повелительство" в первую очередь как признак своей исключительности...

А то он пока считает, что тот факт, что он умеет терпеть боль и сочиняет сказки, и есть его долг перед Скалами...

Со сказками согласна, преуспел...   а про боль откуда? Вроде такой уж сильной боли ему никто не причинял... 

[Sveta]

Со сказками согласна, преуспел...   а про боль откуда? Вроде такой уж сильной боли ему никто не причинял... 

Боль Дик терпеть умеет. И сломанная ключица... И очень неприятное ранение после дуэли с Приддом. И сломанные рёбра... Доставалось ему всегда... И "не плакать от боли" он может... Но, к сожалению, опять-таки воспринимает это как какую-то свою личную заслугу... Всё время сам себе ставит за это плюс...

Anita, я именно это и имела в виду и несколько раз высказывала: Дик воспринимает своё общественное положение: герцог, глава дома, Повелитель - как свои права на что-то... А следовало бы - как долг, обязанности перед людьми, которых ты прикрываешь... И мне кажется, если бы ему объяснили, что это как на войне: ты прикрываешь тех, кто тебе доверился и живёт на твоей земле... Многое могло бы у парня в голове проясниться... Ведь это очень не случайно, что он не умеет выполнять никакие свои обязанности: в Доре - всех бросил, в Надоре - всех бросил...
Это очень распространённое явление, когда молодые люди считают, что и жизнь, и родители, и все вокруг им чего-то должны... Поэтому, если что-то хочется, требуют - не просят... И в этом мы виноваты сами: не объясняем вовремя, что всё, что получает человек, он обязан зарабатывать... А не брать "запросто"... 
К сожалению, и в Лаик, и у Алвы тенденция "брать, ничего не давая взамен" только развилась...

[Anita]

Со сказками согласна, преуспел...   а про боль откуда? Вроде такой уж сильной боли ему никто не причинял... 

Боль Дик терпеть умеет. И сломанная ключица... И очень неприятное ранение после дуэли с Приддом. И сломанные рёбра... Доставалось ему всегда... И "не плакать от боли" он может... Но, к сожалению, опять-таки воспринимает это как какую-то свою личную заслугу... Всё время сам себе ставит за это плюс...

Ну вот это-то и смешно...   ничего сверхъестественного этот парень не переносит. И умение терпеть боль в данном случае по принципу "некуда деваться, будешь терпеть". Знаете, Придд - с моей точки зрения - намного более сильный в этом плане. Вспомните встречу Робера с обоими после Старого парка - Дик едва не воет, а Валентин принимает гостя, ведёт светскую беседу и Рьбер ни разу  не отмечает у Валентина даже изменившегося голоса. Вот тут умение терпеть боль налицо

[Гелон]

Права и обязанности...
Эрэа Sveta, вот тут я с Вами полностью согласен! ))

Эрэа Anita, Вы когда-нибудь ломали рёбра, а тем более ключицу?
Если нет, то не спешите судить. Про рёбра знаю сам - это не только больно, но и чертовски мучительно, т.к. даёт эффект на дыхание, любое движение, любое положение тела, сон, еду, ходьбу... Кхм.
А насчёт ключицы один мой знакомый, в прошлом призёр в молодёжной лиге по кикбоксинку, признался, что из всех двух с лишком крупных и мелких переломов, хуже всего была именно ключица. А вставление на место разошедшейся кости, с оттягиванием назад плечей и т.п. - просто убийство.

И ещё одно - может, у меня склероз, но как я помню - у Ричарда после ранения жар и нервы. Где там "воет от боли"? Кровопотеря и уязвлённое ЧСВ гигантских размеров, вот и "воет".