Выборы 2011-2012 - VII

[Etlau]

Эр Уленшпигель

По поводу отрицания коррупции и блата в СССР... ну что то трудно сказать 

Я говорил про полное отсутствие? Эр изволил передергивать. Я говорил что это не было существенной проблемой --что признают все неангажированные обозреватели... Впрочем эр Dylan приводил цифру --6000 уголовных дел по хозяйственным статьям в год. (Причем далеко не все хозяйственные преступления были корыстными)
Вот коррупция в КНР оценивается экспертами примерно в 0,11-0,17% от ВВП. Можно считать что примерно такой уровень оного явления был и в СССР

Достоверно, ибо было,

Не аргумент. Впрочем --вот вполне себе казахский исторический сайт, раздел посвященный нацпроблематике.
http://kazakhstan.awd.kz/theme/t27_4.html
Ни про какие "выступления" тут нет

и националистические настроения среди казахской молодежи были.

Как вам скажет любой работающий "на земле" полицейский(милицейский ) на 1000000 человек всегда будет энный процент  неадекватных личностей --от обычных пьяниц до маньяков. И священная обязанность государства -- чтобы они не мешали жить нормальным людям.
И в Казахстане положим Баурджан Мамыш-Улы или Алия Молдагулова были общественным идеалом не для всех -- но вместе с тем практически ни для кого не как сейчас --разные немытые ханы затертых веков, (да еще в мамбетовско-оралмановской версии истории ) И средний молодой человек стремился вести нормальную жизнь, и стать нормальным тружеником -- ну или бригадиром, начальником, секретарем райкома,  директором магазина

[Etlau]

Эр Змей

Проворовался бы на этой должности и получил  срок -

В отличие от разных оранжевых рептилий нормальные люди тогда не брали денег  --как оне на данном форуме неоднократно  похвалялись --  и посылали взяточников с предложениями подальше. СПОЙЛЕРЫ

(И как некие рептилии были посланы с предложением написать идиотскую статью )

А когда разрешили заниматься бизнесом попутно развалив все остальное --какие могут быть претензии к нормальным людям? Может вам и Магницкий не нравился?

[Etlau]

Эр Змей

...и пакостим Путину.

"После вас, мой император"(с)Массена)

Это про Адылова? Или про Чурбанова?

Про них. Дело Чурбанова виновного лишь в том что был зятем Брежнева, дошло до приговора исключительно потому что его хотел посадить лично Горби. Из изначально инкриминируемых 800000 рублей "доказали" всего 40 при этом пересчитывали костюмы и штаны в его гардеробе и  всякие халаты расписные восточного разлива и прочие тюбетейки. И все  равно --как уж ни вели следствие, а размах задуманного  и расстрельный приговор обеспечить на пустом месте не удалось. 
Впрочем --вот так сказать от очевидца -- чтобы закончить с идиотским перестроечным бредом по "Галины бриллианты украденные у народа".
http://obozrevatel.com/politics/kakie-dragotsennosti-kollektsionirovali-samyie-bogatyie-zhenschinyi-v-sssr.htm
С Адыловым  тоже не все так просто
http://criminalnaya.ru/publ/7-1-0-873
Пока следствие вела Генеральная прокуратура СССР в Москве все арестованные по делу Адылова (1001 чел.) и он сам , вплоть до начала судебного процесса в апреле 1991 г., то есть, в течении 7 лет содержались под стражей. Дело полностью разваливалось из -за отсутствия доказательств заранее объявленный преступлений Адыловых..

[Etlau]

Эр FatCat

Очередная дешёвая "фэнтези" некоего написателя?..

Да вы правы -
http://www.uraldaily.ru/obshchestvo/4285.html?page=1

Дмитрий Юрьевич Терехов
Родился в 1958 году в г.Петрозаводске Карельской АССР. В 1981 году закончил энергетический факультет Кишинёвского политехнического института. Служил офицером в Закавказском военном округе (Ахалкалаки, Тифлис). После увольнения из вооружённых сил занялся научной работой. В 1986 году поступил в очную аспирантуру при ГОСНИТИ в г.Москве. В 1990 году защитил диссертацию в области плазменного напыления износостойких покрытий, работающих в условиях трения скольжения со смазкой. Кандидат технических наук. С 1990 года занимался бизнесом, внедряя собственные технологические разработки на разных предприятиях. Автор и соавтор 12 изобретений по технологиям плазменного напыления, износостойких покрытий и другим. Одно из изобретений (технология плазменного напыления) внедрено в серийное производство на Полоцком авторемонтном заводе.
С 1991 года влился в активную политическую деятельность. Входил в руководство московского отделения Национал-республиканской партии. В 1992 году участвовал в создании Фронта Национального Спасения. В 1993 году принимал участие в событиях, связанных с обороной Верховного Совета от Ельцина. Принимал активное участие в событиях 3-4 октября 1993 года. В 2000 году был в числе 4-х инициаторов проекта создания Национально-Державной партии России. На учредительном съезде НДПР избран членом Президиума и руководителем Экономической комиссии НДПР. Весной 2002 года вступил, в числе многих других членов Президиума, в конфликт с одним из Сопредседателей НДПР - Б.С.Мироновым из-за несогласия с занятой Мироновым экстремистской и антигосударственной позицией, навязываемой партии. Предупреждал, что данная позиция приведёт к отказу в регистрации партии, что впоследствии и произошло. Перестал посещать заседания Президиума, и был исключён Б.Мироновым из НДПР вместе с другими несогласными с этой позицией членами Президиума. В 2003 году участвовал в проекте создания Партии Национального подъёма. Принимал активное участие в избирательной компании в ГосДуму в 2003 под эгидой партии «Русь». Возглавлял группу, которая выступала в регионах на радио и телевидении в счёт бесплатного времени партии «Русь».
С 2002 года занимался журналистской деятельностью. Главный редактор выходивших в 2002-2005 гг. газет «Стенка на Стенку» и «Последний довод». С 2006 года заместитель главного редактора журнала «Оппонент». С 2007 года - один из четырёх Сопредседателей Общероссийской общественной организации «Журналисты России», объединяющей журналистов и СМИ национально-патриотической и государственнической направленности в 45 губерниях России.
Автор брошюр и книг: «Доколе будет раздражать меня народ сей?» (о борьбе против выставки «Осторожно, религия!» в Сахаровском центре, «Ху из мистер Путин? (полемика в национально-патриотическом лагере по поводу личности действующего Президента России)» и «Дурят народ!» (по теории и практике информационной войны), а также множества статей. Постоянно выступает в эфире «Народного радио» в программе «Религия и общество» и  других.

[Змей]

В отличие от разных оранжевых рептилий нормальные люди тогда не брали денег  --как оне на данном форуме неоднократно  похвалялись --  и посылали взяточников с предложениями подальше (И как некие рептилии были посланы с предложением написать идиотскую статью)
Похвалялись семейным воровством тут только хомяки. Которым не надо предлагать писать - оне из-за жадности и графомании сами носят. Кроме тех случаев когда трусость побеждает жадность. Например в истории с отказом защитить КНР от Храмчихина и Щербакова.

А когда разрешили заниматься бизнесом попутно развалив все остальное --какие могут быть претензии к нормальным людям?
У меня нет никаких претензий. Один хомка проворовался, спился и съеден червяками. Второй проворовался, стал нищебродом и передо мной бесплатно кривляется. Я доволен.

Может вам и Магницкий не нравился?
Не нравился. А я где-то писал обратное? Ссылочку. И про социальное обеспечение ссылочку не забываем.

"После вас, мой император"(с)Массена)
Нет. Я это делаю под своей фамилией и не занимаясь параллельным вылизыванием объекта. А существо, которое то лижет, то скрываясь под псевдонимом пытается куснуть - тут одно.
 

Про них. Дело Чурбанова виновного лишь в том что был зятем Брежнева, дошло до приговора исключительно потому что его хотел посадить лично Горби
Он сел. И не он один.  А хомки визжали, что почти всё рассыпалось.

http://criminalnaya.ru/publ/7-1-0-873
Пока следствие вела Генеральная прокуратура СССР в Москве все арестованные по делу Адылова (1001 чел.) и он сам , вплоть до начала судебного процесса в апреле 1991 г., то есть, в течении 7 лет содержались под стражей.Дело полностью разваливалось из -за отсутствия доказательств заранее объявленный преступлений Адыловых.
То есть товарища арестовали до Горби при благостном социализме, и дело развалилось при демократизации и бардаке. А хомка в восторге. Оранжевая сущность хомки налицо. Особенно если учесть, что вскоре после освобождения клиента как вора и демократа посадил чтимый хомками Каримов. Хомки против этого великого хана? Они наверное и андижанских повстанцев поддерживают?
 

Родился в 1958 году в г.Петрозаводске Карельской АССР. В 1981 году закончил энергетический факультет Кишинёвского политехнического института. Служил офицером в Закавказском военном округе (Ахалкалаки, Тифлис). После увольнения из вооружённых сил занялся научной работой. В 1986 году поступил в очную аспирантуру при ГОСНИТИ в г.Москве. В 1990 году защитил диссертацию в области плазменного напыления износостойких покрытий, работающих в условиях трения скольжения со смазкой. Кандидат технических наук. С 1990 года занимался бизнесом, внедряя собственные технологические разработки на разных предприятиях. Автор и соавтор 12 изобретений по технологиям плазменного напыления, износостойких покрытий и другим. Одно из изобретений (технология плазменного напыления) внедрено в серийное производство на Полоцком авторемонтном заводе.
С 1991 года влился в активную политическую деятельность. Входил в руководство московского отделения Национал-республиканской партии. В 1992 году участвовал в создании Фронта Национального Спасения. В 1993 году принимал участие в событиях, связанных с обороной Верховного Совета от Ельцина. Принимал активное участие в событиях 3-4 октября 1993 года. В 2000 году был в числе 4-х инициаторов проекта создания Национально-Державной партии России. На учредительном съезде НДПР избран членом Президиума и руководителем Экономической комиссии НДПР. Весной 2002 года вступил, в числе многих других членов Президиума, в конфликт с одним из Сопредседателей НДПР - Б.С.Мироновым из-за несогласия с занятой Мироновым экстремистской и антигосударственной позицией, навязываемой партии. Предупреждал, что данная позиция приведёт к отказу в регистрации партии, что впоследствии и произошло. Перестал посещать заседания Президиума, и был исключён Б.Мироновым из НДПР вместе с другими несогласными с этой позицией членами Президиума. В 2003 году участвовал в проекте создания Партии Национального подъёма. Принимал активное участие в избирательной компании в ГосДуму в 2003 под эгидой партии «Русь». Возглавлял группу, которая выступала в регионах на радио и телевидении в счёт бесплатного времени партии «Русь».
То есть хороший учёный и производственник, но политический банкрот, кочевавший из одной карликовой патриотической тусы в другую, вылетевший из всех, но продолжающий учить нас жить.

[FatCat]

6000 уголовных дел по хозяйственным статьям в год.

Это только ье, что уже нельзя было скрыть (ну, или где фигуранты "забыли" поделиться с вышестоящими...  ).
А вот конкретный пример коррупции "широкого потребления": когда нас в 1964-м году стали переселять из "ведомственных" бараков (на территории НИИ ГВФ) в "хрущёбы", нашей семье долго не давали смотровой ордер. Уже почти все соседи переехали, а мы всё сидим... Хорошо, добрые знакомые - работники этого НИИ - посоветовали отцу: "Сходи ты с этим ... (парторг НИИ, ведавший распределением квартир) в ресторан, напои коньяком - иначе так тут и останешься!" Должен заметить, отец у меня не пил и не курил, потому, возможно, и прожил почти 90 лет... - но тут пришлось "наступить на горло..."  и последовать совету. (Это был первый - и единственный! - раз, когда мы видели отца пьяным...) И ордер получили через пару дней.

Дмитрий Юрьевич Терехов[i]

И что?

[Etlau]

Эр FatCat

Это только ье, что уже нельзя было скрыть (ну, или где фигуранты "забыли" поделиться с вышестоящими...  .

Голословное заявление в духе "сам дурак" Статистика и история интеллигентскми ИМХАМИ не оперируют. 

[Etlau]

Эр Змей

Он сел. И не он один.  А хомки визжали, что почти всё рассыпалось.

Также как  сядете вы если  премьер  или президент захочет вас посадить. И даже подозреваю если этого сильно захочет губернатор ... СПОЙЛЕРЫ

Точно также как когда некто облеченный властью захотел чтобы умер Литвиненко --он умер...

А то что показания против Чурбанова выбивались из подследственных стало одним из пунктов дела уже Гдляна и Иванова. 

То есть товарища арестовали до Горби при благостном социализме

(Меланхолично) А что --при социализме (как и при капитализме)  не могли посадить зря?  (Сознательно не говорю "ни за что")
По сути Адылов был доказано виновен лишь в не самых значительных хозяйственных преступлениях и мелком хулиганстве (порол провинившихся бригадиров плеткой --за то  что дай он делу законный ход могло грозить им сроком). Не ангел? Но его колхозник  жили довольно неплохо да и колхоз пользу приносил стране.

[FatCat]

Статистика и история интеллигентскми ИМХАМИ не оперируют.

О, бывшие "статусные" хомячки уже именуют себя "статистикой и историей"?

[Etlau]

История отрицает массовую и масштабную коррупцию в СССР о которой громко кричат некоторые присутствующие тут эры.  (А эры так и не высунули головы из "Огоньков" и "МН" --иначе бы на выдумки Гдляна и Иванова не ссылались бы)

[Dylan]

История отрицает массовую и масштабную коррупцию в СССР о которой громко кричат некоторые присутствующие тут эры.  (А эры так и не высунули головы из "Огоньков" и "МН" --иначе бы на выдумки Гдляна и Иванова не ссылались бы)

И такую штуку как блат история наверное отрицает? И бытовое взяточничество? И доставал с толкачами?
Чего не спросишь - ничего нет.(С) 

[FatCat]

выдумки Гдляна и Иванова

Угу. А унтер-офицерская вдова... она сама себя высекла! 

[Уленшпигель]

Вы забыли с кем разговариваете. Вы его не убедите.
Как то я разговаривал с бывшей кассиршей "Универмага", таки вот она абсолютно искренне верила, что все товары всегда были в продаже, и она точно знает- она же там работала. Тот факт, что я, ходя в тот же самый магазин, никогда не видел в нем в продаже яблок, к примеру, её не убеждал.
Речь идет о провинциальном городке.
     Коррупция в СССР была,  и была массовой, было это в форме  блата, было и в форме более обыденного взяточничества, но некто не сталкивался с этим, ибо имел высокий уровень блата. Были распределители для "избранных".
Мы с вами все это видели своими глазами. Но как говориться свое... не пахнет... Так что некто не поверит в то, что мы это видели своими глазами.
    А еще существовала такая форма коррупции: хочешь, чтоб тебе все сделали по людски, то плати сам, или тебе сделают типа участок под гараж или сад в крайне неудобном месте. Естественно некто с такой проблемой не сталкивался...

[Etlau]

Эр Уленшпигель

Вы забыли с кем разговариваете.

С таким же гражданином -обывателем как и вы...  ИМХА против ИМХИ...

Как то я разговаривал с бывшей кассиршей "Универмага", таки вот она абсолютно искренне верила, что все товары всегда были в продаже, и она точно знает- она же там работала. Тот факт, что я, ходя в тот же самый магазин, никогда не видел в нем в продаже яблок, к примеру, её не убеждал.

Вот тут по поводу проблем СССР, сравнения их с проблемами России и прочего.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1122901.html#cutid1
Привожу  ссылку дабы не плодить оффтоп

     Коррупция в СССР была,  и была массовой, было это в форме  блата, было и в форме более обыденного взяточничества, но некто не сталкивался с этим, ибо имел высокий уровень блата. Были распределители для "избранных".

Смешивать коррупцию, блат и спецобслуживание --это как выражался Шмелев хлеще чем путать "Революцию октября 17, с Манифестом 17 октября".

[Etlau]

Эр Dylan

И такую штуку как блат история наверное отрицает? И бытовое взяточничество? И доставал с толкачами?

То есть трешку для сантехника или стакан ему же ничтоже сумняшеся приравнивают к какому -нибудь нынешнему... ну допустим мэру Москвы

Чего не спросишь - ничего нет.(С) 

Вы понимаете что это не было проблемой? Надеюсь --что я вкладываю в понятие проблема --ясно?
Чтобы было понятнее -- есть болезни и болезни --насморк и сифилис