Между ночью и днем (джен, макси, Рокэ Алва, Дик Окделл и др.) закончен

[Sveta]

Детская влюбленность закончилась...

Да... у всех: Дика, Селины, Айрис - это была детская влюблённость... Только у Луизы - настоящая любовь... Да... Бедный Алва!
Я так поняла, что вы очень добрый человек от природы: всех воскресили... Это уже как в сказке... Ладно, пусть будет сказка. Новогодняя. Тоже дело...

[Артанис]

Эрэа Констанция, огромное вам спасибо за ваш фик!
То, что Окделлы и Лараки выжили, оказалось самым неожиданным сюрпризом, даже больше удивило, чем воскрешение Катарины. Вот здесь действительно жаль, что в каноне такого не будет, Айрис, Наля и Невепря очень жаль.  Остальных тоже, конечно, но не так. А вы дали им второй шанс. Хотя Мирабелла, боюсь, вряд ли сумеет им воспользоваться. А вот в такого Дика хочется верить.
Да, и я надеюсь, что Рокэ с Луизой все же поженятся потом? А то что это за намеки на "найдет более подходяшую женщину" да "приедет новая герцогиня Алва"?! Не надо никаких других герцогинь, слышите!
Да, у вас ведь Эйвон выжил... Ну что ж, значит, ему придется смириться, что Луиза выбрала другого, что поделаешь. Ему, конечно, гораздо труднее, чем Айрис, она-то хоть молода, но, увы, справедливость торжествует не всегда, а Луизе все-таки больше хочется счастья.
И еще раз спасибо вам за столь подробно расписанное исцеление (иначе не скажешь) Дика. Надеюсь, что он сумеет удержаться на достигнутых позициях, а не скатится назад.
Кстати, может быть, напишите краткий эпилог, покажете, что было через несколько лет, чтобы закрыть все создавшиеся вопросы? Интересно же, как сложится судьба каждого из них. Очень вас прошу!
 

[Sveta]

Кстати, может быть, напишите краткий эпилог, покажете, что было через несколько лет, чтобы закрыть все создавшиеся вопросы? Интересно же, как сложится судьба каждого из них. Очень вас прошу!

Но - зачем? Это же сказка... придумайте себе любой конец! Сами...

[Артанис]

Но - зачем? Это же сказка... придумайте себе любой конец! Сами...

Эрэа Света, это в фанфиках можно придумывать "любой конец", здесь же - настоящая книга, вполне достойная альтернативная версия, читая которую, веришь, что так оно все и было. Поэтому хочется, чтобы и закончилась эта версия не менее достоверно, чтобы можно было успокоиться за них всех... ну, хотя бы до "Рассвета". А то создается ощущение, что это всего лишь красивый сон, который вот-вот развеется без следа. Хотелось бы более определенного финала.
А "детской влюбленности" у Луизы не может быть по определению - во-первых по возрасту и опыту, во-вторых - она не в пример умнее Айрис или Дика, да и Селины пока еще тоже. Вы, случайно, не забыли, что она следила за Катариной и Манриколиньярами, чтобы помочь Рокэ, хотя он ее об этом совсем не просил? И ее мысли желание "Сдохнуть на его могиле"? Это разве мысли влюбленной девчонки, вы думаете? Тогда что называется преданностью и сильной и чистой любовью? С двадцатилетним стажем, между прочим. Если уж в жизни - или хотя бы в книгах - есть справедливость, то любовь Луизы не должна оставаться без награды!

[Констанция]

Sveta, честно говоря, вообще не поняла ваш комментарий. Бедный Алва?
То ли у меня из-за реала настроение разраженное, то ли у вас действительно снисходетиельный тон вдруг прорезался...
 

Артанис, спасибо )
Думала, про Невепря народ и не вспоминает, а ведь он старался, как мог, чтобы своих людей спасти...
У меня была идея сиквела, но я как-то не уверена, что стоит все это писать - про поездку в Надор и про шалую идею Дикона еще раз слазить в Гальтары.

[Артанис]

Эрэа Констанция, как же про Невепря не вспоминать, лично мне его очень жаль, не таких Повелителей он заслужил, что и говорить! Лауренсия хотя бы не напрасно погибла, он же... По-моему, любой другой астэр имел полное право плюнуть на эту семейку Окделлов и предоставить им жить и погибать самостоятельно. В приложениях к ЯМ написано, что Невепрь являлся и Джулиану Окделлу, в первые годы после принятия эсператизма, за что Джулиана и обвинили в ереси и идолопоклонничестве, и Женевьев Окделл-Ларак его тоже видела. Видимо, их он тоже хотел предупредить, только напрасно.  Это надо же - сыязать судьбу со столь неблагодарным семейством! Ей-Богу, Невепрь был в сто раз лучше некоторых из своих хозяев.
Про Луизу обязательно выложите, очень вас прошу. А об остальных - хотя бы вкратце намекните, как сложилась их судьба.
Про поездку в Надор пишите обязательно, интересно же, как Дик встретится с семьей, едва не погибшей по его милости. А вот в Гальтару его лучше не пускать - мало ли что! Ну, или, по крайней мере, не одного.

[Anita]

Sveta, честно говоря, вообще не поняла ваш комментарий. Бедный Алва?
То ли у меня из-за реала настроение разраженное, то ли у вас действительно снисходетиельный тон вдруг прорезался...

   Эреа Sveta, я присоединяюсь к кнедоумению эреа Констанции   Чем же Алва в в этот раз бедный? Я уже привыкла к тому, что, если судить по вашим комментариям, Алве сколько не дай - он всё одно достоин большего...   Но чем же плохо для Алвы, что Айрис и Селина выросли???

Эреа Констанция, через пару часов, гворите? (устраиваясь поудобнее)

[Констанция]

Артанис, Anita, вы да дайриках есть?
Если нет, могу скинуть текст мейлом или в личку.
С выкладкой я "спеклась".

[Anita]

Эреа, меня на дайриках пока нет, я всё собираюсь-собираюсь...   но если кинете в личку, буду более чем признательна...   

[Рысенок]

Замечательно! Как же замечательно все закончилось! И Дик относительно поумнел и семья его жива осталась. Особенно радует, что выжила Айрис. Мне было жалко всех обитателей Надора, но ее особенно, а у вас она жива и счастлива. А вообще... Если уж кого бедным называть так это Робера. Представляю каково ему было после прочтения привета с того света. Хотя... У него есть Марианна, она его быстро в себя приведет .
Вобщем огромное вам спасибо за этот замечательный фанфик! Читать было одно удовольствие. И да, мне бы тоже хотелось почитать о встрече Дика с родственниками и о том как развивались отношения Рокэ с Луизой.

[Sveta]

Sveta, честно говоря, вообще не поняла ваш комментарий. Бедный Алва?То ли у меня из-за реала настроение разраженное, то ли у вас действительно снисходетиельный тон вдруг прорезался...

   Эреа Sveta, я присоединяюсь к кнедоумению эреа Констанции   Чем же Алва в в этот раз бедный?

Ну, поясняю: определение для Рокэ как для детской влюблённости меня... огорчает. Если уж кого любить, то - Алву, Робера, Ли. Хотя Ли - опасно. Он как обоюдоострая бритва - как ни подойди, обрежешься... Пока, по крайней мере... С годами станет мягче... Время лечит - однажды он тоже поймёт, что не от всех и не всегда нужно оберегаться. Пока для него всего ма-аленькая групка людей существует, от которых он не ждёт пули в лицо...
Рокэ, в отличие от Савиньяка, более "открытый". Сопровождая свои дела циничными шутками, то и дело получая в ответ на сделанное добро - откровенное "зло" и предательство, он практически ни на минуту не перестаёт "сеять разумное, доброе, вечное"...
Я перечитываю книгу. Более внимательно, "придд-ирчиво", и вижу многое, на что не ложился глаз во время первого "быстрого" чтения.  В том числе на отношения  Дика и Рокэ. Знаете, что я скажу: Дик влюблён в Алву... ой, только без "голубизны, ладно? Мальчик видит пример воина, рыцаря и настоящего  мужчины - его сердце покорено, его "блаженное" сердце... Но то, что он видит, так не похоже на всё, чему его учили, что он просто " с ума сходит", не умея проанализировать ни свои чувства, ни объективные обстоятельства. И это, разумеется, детская влюблённость. Но переросшая в глубокое чувство на всю жизнь. Короткую или длинную - но Дик будет любить Алву до конца. Собственно, его будущая привязанность к Альдо будет попыткой "заменить" своего эра - в психологии это называется "психологическим замещением"... Люди такого... блин, успевают натворить, пытаясь "заместить" потерянное... Женщины обычно впопыхах выходят замуж... Дик тоже "выскочил замуж" в определённом смысле... Но даже его гиблую попытку присвоить  дом Алвы я теперь вижу в другом свете: уезжая из Надора, где он вдруг понял, что у него нет другого дома, как дом Алвы, Окделл всеми фибрами к этому дому прикипел...
Я не оправдываю Дика... Ни в малейшей степени... Но теперь мне кажется, что Алва зря не попытался "приручить" мальчишку, зря был так безусловно уверен, что "их кони недолго будут идти рядом". Я вдруг поняла, что Рокэ переоценил своё понимание ситуации: мальчик был юн, если бы Рокэ "устранил" влияние Штанцлера на паренька, тот и правда мог стать приличным человеком - у Дика в самом деле затянулось детство, недоразвиты чувства, не сформировалось умение мыслить. Но не он виноват в этом, а те, кто его воспитывал, в частности, его мамаша. От природы мальчик был добрым и честным... Всё, что было нужно - время. И чтобы кто-то направил его мышление в нужное русло. В самом деле, Торка была бы идеальна в этом смысле... Вместо этого он попал в столицу, где его развратили, "обалванили". Ведь это  просто страшно, что с ним сделали кансильер и королева... Гадко, подло, цинично использовали. А мальчик хотел только одного - любви...Конечно, можно сказать, что Дик слишком многого захотел: признания и понимания от чужих людей. Но ведь мы все этого хотим. Что уж греха таить... Хочу напомнить, как он бросился вслед за Алвой , когда тот вышел с мечом Раканов в руке на балкон "созерцать"  "явление сердца": ведь он жизнь бы отдал за своего эра в тот момент... Да и потом, когда травил: потому и решил выпить вино вместе, что не представлял себе дальнейшую жизнь без эра и чести (которую , как прекрасно понимал, потерял, когда согласился на отравление)...
 Или если бы Рокэ успел взять Дикона в Фельп... Но Штанцлер слишком торопился  убрать ПМ, а "запереть " Окделла в доме и "не пущать" было бы слишком...
Эреа Констанция! Ведь Вы именно и изобразили процесс "очищения накипи" с чистой  души Окделла. Мне кажется, Вы меня поймёте... Что я хочу сказать.
И Айрис - такая же. Да, её влюблённость - детская, вздорная, ненужная... Но  неужели не видно, что эта Повелительница Скалл пойдёт до конца? Вспомните, как она тянула мать, сестёр из часовни...
А Селина? Ведь она куда как сложнее и ярче, чем, скажем, была её мать в её годы... А волосы - те же... Повзрослеет - может, ещё умнее матери будет? Почему вы ей в этом отказываете, девочки? И, пардон, её влюблённость в Рокэ - уже не детская. Сколько лет Селине? Самая нормальная влюблённость в её годы... В процессе "обсуждения и развития" при общении с Айрис выросшая в серьёзное и глубокое чувство... Думаю, такая, как Селина, пошла бы даже детей Рокэ от "герцогини Алва" нянчить, лишь бы иметь возможность видеть своего возлюбленного... Нет, я уверена: Селина по части умения любить маме не уступит... Она только вслух пока не озвучила свои мысли, в отличие от Луизы. А то тоже пойдёт "Сдохнуть на его могиле" и не поморщится...
В общем, зря вы на менЯ набросились, я вам скажу. Просто я оспорила термин "детская влюблённость". Как будто наш красавец, умница, супер-мупер-маршал и истинный император всея Кэртианы бОльшего не заслуживает...

[Tory]

Прочитала, Впечатлилась, получила море удовольствия. Эрэа Констанция, огромное вам спасибо за ваш фик! Да, немного сказочный, но такой светлый и живой! И герои, на мой непросвещенный взгляд, совершенно канонные. А все остальное - "подарки Излома"...
Творите еще, у вас это чудесно получается!

[Anita]

Эреа Sveta, как-то странно вы трактовали написанное...   Никто же не говорит, что Рокэ ничего иного не заслуживает! Как раз-таки пример - Луиза, взрослая, созревшая любовь. Просто тот, кто становится объектом любви ВООБЩЕ, частенько становится объектом и детской любви тоже...   Почему я не отношу это к Селине и Айрис? Постараюсь объяснить.  Айрис, с моей точки зрения, вообще не способна на это чувство - по крайней мере, в том виде, в каком она есть. Ей ещё долго нужно жить среди нормальных людей и учиться любить - рядом с Мирабеллой это в принципе невозможно. То, как она тянет мать и сестёр, говорит об упорстве - а не об умении любить. Любовь - это реально существующее чувство, а не та выдумка, что живёт в мозгах Айрис. И Айрис до этой реальности просто ещё не доросла...  и скорее всего, и не дорастёт - но это ИМХО (время упущено). "Не доросла" - во многом применимо и к Селине. Девочка она ещё, и тоже ещё пока никого не любит. "Чувства надо вырастить", как говорит моя очень не глупая свекровь. Откуда у Селины было время растить? Неслучайно её в фанфиках всё время за кого-то замуж выдают - читателя (а особенно читательниц!) в этом вопросе не обманешь. Не любит она Рокэ и не любила никогда. Заметила, обалдела - было. С подругой за компанию почуяла себя влюблённой - было. Помните, как она всё время говорит про Айрис? "Как она могла предать монсеньора?" Не забыть, не разлюбить, не изменить, а именно предать. Это не любовь, это преданность и благодарность, помноженные на девичий восторг и феерическое обаяние "нашего всего". А вот Луиза взрослая женщина, и с моей точкт зрения, в этом фанфике Рокэ ухватил самое лучшее, что могло быть..
 Что же касается "Айрис - герцогиня Алва", то подобный бред пришёл в голову одной только Айрис...   И у неё даже не хватило мозгов это заметить! Удивительная...   неумность.

[Sveta]

.... Любовь - это реально существующее чувство, а не та выдумка, что живёт в мозгах Айрис. И Айрис до этой реальности просто ещё не доросла... ....."Чувства надо вырастить", как говорит моя очень не глупая свекровь.
.....Это не любовь, это преданность и благодарность, помноженные на девичий восторг и феерическое обаяние "нашего всего". А вот Луиза взрослая женщина, и с моей точкт зрения, в этом фанфике Рокэ ухватил самое лучшее, что могло быть..

Я Вас поняла! Бедная Джульетта! Ну куда, куда она со своей любовью полезла! По-вашему, ей следовало пожить ещё лет пяток, родить парочку деток нелюбимому мужу, а уж потом, естественно, она бы дозрела до любви...
Ширин, видимо, тоже просто одурелая нимфетка... И зачем ей был Фархад? Лежала бы у фонтана ещё парочку пятилеток и конфеты грызла!

Что же касается "Айрис - герцогиня Алва", то подобный бред пришёл в голову одной только Айрис... И у неё даже не хватило мозгов это заметить! Удивительная... неумность.

Да нет. Просто предрассудки... Алве, между прочим, тоже следовало бы помнить о  том, с кем он дело имеет. Обычай дарить жеребцов невестам при сватовстве никто не отменял... Да ещё и ляпнул: "Прекрасный подарок невесте.."
Неужели странно, что Окделлы - завелись? Так что этот факт:  сватовство - не одной Айрис в голову пришёл... Несправедливы Вы к ней. И почему? Против обычаев и традиций пошла? Так Вы же сами ратовали, чтобы Эпинэ пошли против традиций, нарушили семейный  запрет протестовать против старших. Вот имеем девушку, которая сделала то, за что Вы ратовали. Почему она Вам неприятна?

[Convollar]

" Вот имеем девушку, которая сделала то, за что Вы ратовали. Почему она Вам неприятна?"[b][/b]
НЕ совсем так , эрэа  Sveta, Неприятно не то слово. Мне она очень приятна. И её влюблённость очень понятна. И мне её очень жаль, нет, я ей сочувствую. Но Вы заметили - как брат и сестра похожи? Они ведь оба живут в несколько нереальном мире. Только вот для Айрис эта нереальность не затмила понятия чести, настоящей чести и преданности. Её мир - другой. И она, возможно и наверняка, пережила бы крушение своей мечты о любви - а это была именно мечта- не бросаясь на Алву с кинжалом. Но мы всё время говорим об Айрис, при этом забывая о самом предмете девических мечтаний. А предмет-то , по словам Катарины - и здесь ей нельзя не верить - проявил лишь учтивость. Да, я тоже думаю - герцогиня Алва из Айрис получилась бы, если бы....Очень много этих если бы.....И все они завязаны на отношение самого Алвы к Айрис.