Автор
|
Тема: Почему и как Росcийская империя перестала быть единственной сверхдержавой. (прочитано 24855 раз)
|
|
Etlau
|
Эр Змей берут с одной стороны единовременную численность корпуса (вместо прошедших через него за всю войну), а с другой всех калмыков СССР Всего лишь оперирую официальными данными --имея ввиду также то что в его составе были и эмигранты.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
А у эмигрантов были родственники... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Уленшпигель А у эмигрантов были родственники... На одном из калмыцких форумов пару лет назад некий историк сообщил что на сторону немцев перешло лишь несколько родов, оказавшихся приверженным своим вождям-эмигрантам (видимо прочих князьцов вывели под корень) --и мол за этих отщепенцев и пострадали все.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
Всего лишь оперирую официальными данными Повторяю для дальтоников - это данные о единовременной численности. С тем же успехом хомки могут опереться на официальные данные по 22 июня 1941 года и заявить, что за всю войну против СССР воевало 5,5 миллионов вражеских солдат...
На одном из калмыцких форумов пару лет назад некий историк А на одном из заборов некий хомка некое слово написал...
Определения единственной сверхдержавы и цитата Маркса с Володихиным так и нет.
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 января 2012 года, 18:45:57 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Змей вместо прошедших через него за всю войну) И каковы же сакральные цифры? История вообще то учит что этот корпус с позволения сказать был переформирован в полк  и придан корпусу Панвица 
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 января 2012 года, 19:37:01 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
А что --у логистиков проходят особый спецкурс по данному вопросу? У орбразованных людей принято читать исторические источники. У бывших статусных принято смотреть советские агитки. То есть Николай кроме реальных ошибок о которых аз грешный говорит в данной теме (против чего пока особы возражений нет --все жду когда мне начнут доказывать как правильно было спасать братского турецкого султана от неверного султана египетского ) должен был лишить нерусское население привилегий какие ему давали в виде компенсации за лояльность русской православной державе? Ну к вашему огорчению цари в массе не страдали нацизмом россиянского разлива полагавшим что "бить унтерменша" естественное право всякого "арийца" Альтернативный мир бывших статусных журналистов и аналитиков на диво альтернативен. Дело в том, что инородцев при Николае №1, Александре №3 и Николае №2 не считали лояльными православной державе, потому собственно на них не распространялись рекрутские наборы, а так же им запрещалось занимать должности в государственной службе выше определенного ранга. Это были ни привилегии, это было поражение в правах. Но в дивном альтернативном мире бывших статусных хомячков это превратилось в привилегии. Я опять лишний раз убедился что хомячки ничерта не знают и не понимают в вопросе который берутся обсуждать. Прошу не провоцировать флейм Хомячки напугались. Я говорил о мирном времени а не о ГВ и ее последствиях. Бывшие статусные журналисты вообще ничего не знают о Туркестанских делах, так же как они ничего не знают о Дальневостиочных делах, но стряпают доклады, и когда их начинают тыкать в незнание вопроса, комично сердятся.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
BunkerHill
|
На одном из калмыцких форумов пару лет назад некий историк А на одном из заборов некий хомка некое слово написал...
А в ответ на книгу И. Пыхалова, пара уважаемых людей на Кавказе поклялась мамой и Аллахом что ничего подобного не было и быть не могло. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Змей
|
этот корпус с позволения сказать был переформирован в полк и придан корпусу Панвица После разгрома так и было.
И каковы же сакральные цифры? Опять в гугле забанили? Ладно я сегодня добрый. К началу 1945 года - после упорных боёв и потерь, было 5 тысяч, и то что несколько эскадронов (9-11,15 и 16) после отступления немцев были оставлены для партизанских действий, выходит уже не менее 10 тысяч. А титульное население Калмыкии - 100 тысяч. У эстонцев соотношение похожее - 90 тысяч на 1 миллион, но им сделали скидку на то, что присоединили в 1940 году.
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 января 2012 года, 20:24:02 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill У орбразованных людей принято читать исторические источники. У орбразованных людей  принято наверное читать нынешнюю мамбето-оралмановскую  казахстанскую пропаганду или бредни про геноцид киргизов . А источники говорят что мятеж/восстание/бунт/ можно охарактеризовать --"Замах на царский золотой а удар на ломанный тенгэ"  Русские в те годы если посмотреть лженауку статистику бунтовали чаще и круче... Дело в том, что инородцев при Николае №1, Александре №3 и Николае №2 не считали лояльными православной державе, потому собственно на них не распространялись рекрутские наборы, а так же им запрещалось занимать должности в государственной службе выше определенного ранга. И даже при Николае II? Какой ужас --значит этих людей не было и их придумал какой-нибудь логистик? http://www.baku.ru/enc-show.php?cmm_id=276&id=122283&c=1752http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F5%E8%F7%E5%E2%E0%ED%F1%EA%E8%E9,_%C8%F1%EC%E0%E8%EB_%D5%E0%ED_%DD%F5%F1%E0%ED_%D5%E0%ED_%EE%E3%EB%FB И врут что перед 1й мировой в Россиийской армии имелось 11 генералов-мусульман?  Врут про льготы исламскому духовенству и запрет наказывать кнутом для многих категорий нерусского населения? Это были ни привилегии, это было поражение в правах. Освобождение от рекрутчины, от крепостного права во многих случаях, от некоторых налогов, закрепление за ними земель, возможность судится своим судом -- это поражение в правах?  Какого ж Ктулху именно этого сейчас просят русские националисты?  Отвечаю вашей же цитатой чуть правленной Я опять лишний раз убедился что хомячки логистики ничерта не знают и не понимают в вопросе который берутся обсуждать. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
А источники говорят что "В разгар восстания под знаменами Амангельды находилось около полусотни тысяч бойцов...В октябре 1916 года войско Амангельды осадило Тургай. Зная, что он долго не выдержит штурм восставших, сюда уже спешил корпус под началом генерал-лейтенанта Лаврентьева. В свою очередь, имея сведения о подходе лаврентьевцев, отряды восставших пошли им навстречу. Люди Амангельды перешли на партизанские методы. Но происходили и прямые столкновения войск, длившееся до середины февраля 1917 года. Особым упорством отличались бои в местечке Батпаккара в полутораста километрах от Тургая. Тут располагался А. Иманов, тут находился один из многих районов неповиновения. В конце февраля войска были отозваны, оставив Дугал-Урпек в руках повстанцев...Восставшие жгли хутора и убивали семьи русских переселенцев, казаков, рабочих. В телеграмме военному министру от 16 августа 1916 года Туркестанский генерал-губернатор и командующий войсками Туркестанского военного округа Алексей Куропаткин сообщал: «В одном Пржевальском уезде в имущественном отношении пострадало 6024 семейства русских поселенцев, из коих большинство потеряло всю движимость. Пропало без вести и убито 3478 человек. Вероломно неожиданные нападения на русские селения сопровождались зверскими убийствами и изуродованием трупов, насилия и издевательства над женщинами и детьми, варварское обращение со взятыми в плен и полное разрушение нажитого тяжелым многолетним трудом благосостояния с потерей во многих случаях и домашнего очага»...Против восставших были направлены войска численностью около 30 тысяч человек с пулеметами и артиллерией. Вспомогательную роль играли местные казачьи и поселенческие ополчения. Уже в конце лета восстание было подавлено в Самаркандской, Сырдарьинской, Ферганскойи ряде других областей, а в сентябре - начале октября было подавлено восстание и в Семиречье. Последние остатки сопротивления были подавлены в конце января 1917 года в Закаспийской области...Уже 17.07.1916 Туркестанский военный округ был вынуждено объявлен на военном положении, а к концу августа все волости Семиреченской области были охвачены восстанием. Крупные боевые столкновения отмечены в урочище Асы, в районах Кастека, Нарынкола, Чарына, Курама, в Садыр-Матайской волости Лепсинского района и в других местностях Семиречья...23.07.1916 года повстанцы, силами до 5 тыс. чел., захватили почтовую станцию Самсы (Верненский уезд, 80 верст от г. Верный), прервав сообщение на почтовом тракте Верный — Пишпек. Из телеграммы военного губернатора Фольбаума, от 14 августа 1916 г., г. Верный: "Двинуть немедленно из Андижана ещё 8 рот с артиллерией и конницей в Пржевальский уезд и из Ташкента вызвать не менее 8 рот с артиллерией на Верный для операции в стороне Жаркента и Пржевальска. Каркаринская ярмарка осаждена повстанцами. В боях участвовали более 5 тыс. человек"...
Определения единственной сверхдержавы и цитата Маркса с Володихиным так и нет.
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 января 2012 года, 20:34:12 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Змей К началу 1945 года - после упорных боёв и потерь, было 5 тысяч, и то что несколько эскадронов (9-11,15 и 16) после отступления немцев были оставлены для партизанских действий, выходит уже не менее 10 тысяч. Это не свинью Гоффмана цитируете случаем? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
Нет я цитирую не Гоффмана, а хомки так и не процитировали Маркса с Володихиным, цитату Янова дали кривую, а определения единственной сверхдержавы не дали вообще.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Змей Нет я цитирую не Гоффмана А похоже на него. Дробязку или Чуева какого-нибудь --подозреваю 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
А похоже на него Давайте цитаты Маркса и Володихина и определение "единственной сверхдержавы" не забудьте. Или сливайте окончательно.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
BunkerHill
|
А источники говорят что мятеж/восстание/бунт/ можно охарактеризовать --"Замах на царский золотой а удар на ломанный тенгэ" Источники Вам привели. Теперь бывшие статусные их или опроверают, или сливают тему. И даже при Николае II? Какой ужас --значит этих людей не было и их придумал какой-нибудь логистик? Бывший статусный хомячок настолько неумен что в качесчтве примера привел т.н. "польского татарина" дворянского происхождения да еще и Виленской губернии. После этого собственно говоря становится понятным что разговаривать серьезно с бывшими статусными хомячками бесполезно. Что касается туркестанской губернии, то именно при Николае №2 в начале 20го века туземцев не брали в армию потому что считали их неблагонадежными. Но бывшие статусные хомячки не читают источников которые противоречат их диковинным теориям. И врут что перед 1й мировой в Россиийской армии имелось 11 генералов-мусульман? Не врут, но при этом хомячки забывают что рядовых мусульман-осетин, даже призывая в армию не отправляли за пределы Северного Кавказа опасаясь за их лояльность. рут про льготы исламскому духовенству и запрет наказывать кнутом для многих категорий нерусского населения? Если бы бывший статусный хоямчок прочитал и понял бы "Устав об инородцах 1822 года" у него бы многие вопросы исчезли. Освобождение от рекрутчины, от крепостного права во многих случаях, от некоторых налогов, закрепление за ними земель, возможность судится своим судом -- это поражение в правах? Это поражение в правах. Потмоу что эти якобы "привилегии" ставили крест на карьерном росте и интеграции в общественную жизнь империи. Им разрешали вариться в собственном котлеИ в общественом смысле, и в географическом, выскочить из него, категорически не дозволялось. Хотя бывшим статусным хомчкам наивысшими жизненными достижениями которых являются мелкое воровство, откос от армии и побег от БД, это безусловно привилегии. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
 |