Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 11:25:08

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы.
| | |-+  Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 5 Печать
Автор Тема: Малые народы в фантастике и фэнтэзи  (прочитано 22819 раз)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« было: 29 ноября 2011 года, 16:50:18 »

Одной из составляющих успехов "Этерны" стало появление там народов вызывающих ассоциации с кавказцами и евреями. Вопрос: в каких ещё произведениях появлялись нетрадиционные для фантастических миров, немногочисленные народы, явно имеющие реальные прототипы, и при этом отличающиеся от окружащих не только именами, но и образом жизни, культурой и др? Пока припомнил немного. "Полинезийцы" ("Миссионеры" Евгения Лукина с сиквелом и приквелом), "Чукчи-якуты-эскимосы" ("Сердце чёрного льда" Леонида Алёхина)...    Кто добавит? 

P.S. Симпатичный ловелас Тангалоа из "Руки Зеи" Спрэга Де Кампа и граждане "Меганезии" не в счёт - это обитатели тихоокеанских островов из нашего мира.
« Последняя правка: 30 ноября 2011 года, 03:06:46 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #1 было: 29 ноября 2011 года, 17:29:12 »

Гномы из "Драконьей погибели" Барбары Хэмбли - один к одному евреи.
У Латыниной в Вэйском цикле есть скандинавы и горцы.
У Тёртлдава в мире Видессоса, помимо византийцев и персов есть, важется, армяне.
В "Памяти, скорби и терниях" Тэда Уильямса - опять же скандинавы.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #2 было: 29 ноября 2011 года, 18:20:45 »

Гномы из "Драконьей погибели" Барбары Хэмбли - один к одному евреи
Не читал, но гномы вообще народ прижимистый. Смех

У Латыниной в Вэйском цикле есть скандинавы и горцы
Киссур и компания у Латыниной - мне кажется не имеют земных аналогов, они не похожи ни на шотландцев, ни на чеченцев. Смех

У Тёртлдава в мире Видессоса, помимо византийцев и персов есть, важется, армяне
Правильно! Совсем забыл соотечественников... Смущение
« Последняя правка: 29 ноября 2011 года, 19:06:49 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #3 было: 29 ноября 2011 года, 19:13:07 »

Гномы из "Драконьей погибели" Барбары Хэмбли - один к одному евреи
Не читал, но гномы вообще народ прижимистый. Смех
Почитайте? Хэмбли в целом средний автор, но две очень хороших книги у неё есть: эта и "Те, кто охотится в ночи".
Упор там не столько на прижимистость гномов, как на то, что по сюжету они вытеснены с исторической родины и проживают на людской территории, где их воспринимают как конкурентов и ненавидят.
Цитата
У Латыниной в Вэйском цикле есть скандинавы и горцы
Киссур и компания у Латыниной - мне кажется не имеют земных аналогов, они не похожи ни на шотландцев, ни на чеченцев. Смех
Совсем точного аналога - не имеют. Но, дык, и у Веры Викторовны кагеты - это гибрид грузинов с поляками, а не точное соответствие.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Сумеречный Волк
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1524


Мы - стая!


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #4 было: 29 ноября 2011 года, 19:34:34 »

Стирики у Эддингса в "Элении" и "Тамуле" сильно напоминают евреев.
Авторизирован

У волков нет королей.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #5 было: 29 ноября 2011 года, 19:54:38 »

Стирики у Эддингса в "Элении" и "Тамуле" сильно напоминают евреев.
Напомните, чем?..
Насколько помню я, у Эддингса нигде нет культурных различий между народами - все различия происходят от политических систем.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #6 было: 29 ноября 2011 года, 21:22:01 »

Совсем точного аналога - не имеют. Но, дык, и у Веры Викторовны кагеты - это гибрид грузинов с поляками, а не точное соответствие
У кагетов грузинская составляющая доминирует, тогда как аломы всё же сами по себе.

Хэмбли в целом средний автор, но две очень хороших книги у неё есть: эта и "Те, кто охотится в ночи".
Спасибо, посмотрю.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #7 было: 29 ноября 2011 года, 21:23:51 »

Совсем точного аналога - не имеют. Но, дык, и у Веры Викторовны кагеты - это гибрид грузинов с поляками, а не точное соответствие
У кагетов грузинская составляющая доминирует, тогда как аломы всё же сами по себе.

Хэмбли в целом средний автор, но две очень хороших книги у неё есть: эта и "Те, кто охотится в ночи".
Спасибо, посмотрю.

Змей  лучше меня знает, что имелось в виду и отчего что отталкивается.  Язык
Вот так и рождаются нездоровые сенсации.  Язык Язык Язык
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Сумеречный Волк
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1524


Мы - стая!


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #8 было: 29 ноября 2011 года, 22:34:52 »

Стирики у Эддингса в "Элении" и "Тамуле" сильно напоминают евреев.
Напомните, чем?..
Насколько помню я, у Эддингса нигде нет культурных различий между народами - все различия происходят от политических систем.
Вы ошибаетесь, дело не столько в политике, сколько в религии.
Эленийцы - монотеисты, поклонение Эленийскому богу - явно аналог христианства. Существование других богов яростно отрицается. Стирики же поклоняются своей Тысяче богов. Эленийцы за редким исключением ненавидят стириков, обвиняя их во всех смертных грехах и частенько устраивают им погромы. Стирики вообще считают "эленийских варваров" низшими существами.
Авторизирован

У волков нет королей.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #9 было: 29 ноября 2011 года, 22:47:02 »

Вообще то читатели всегда лучше автора знают, что он имел в виду и думал, когда писал свою книгу...  Смех Смех Смех
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #10 было: 29 ноября 2011 года, 23:26:47 »

Змей  лучше меня знает, что имелось в виду и отчего что отталкивается
Бе-бе-бе-бе-бе!!! Глазки вверх Язык Глазки вверх Язык Глазки вверх
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #11 было: 30 ноября 2011 года, 00:04:18 »

Грон Злотникова.
Атлантор достаточно похож на что-то типа Шотландии.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #12 было: 30 ноября 2011 года, 01:01:07 »

Грон Злотникова. Атлантор достаточно похож на что-то типа Шотландии... В "Памяти, скорби и терниях" Тэда Уильямса - опять же скандинавы
Я видимо нечётко выразился, поскольку изначально имел в виду не европейские народы - нечто типа шотландцев и викингов встречается довольно часто.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #13 было: 01 декабря 2011 года, 22:01:16 »

 Расскажу здесь то, что меня поразило несколько лет назад.
На одном англоязычном форуме по Джордану был спор: на кого больше похоже айил - на бедуинов или на индейцев прерий.
Один из участников написал, что он сам из индейцев прерий и что айил похожи на его народ. Многие обычаи схожи, а в одном обряде (мучительном и опасном для здоровья) он сам принимал участие.
Меня поразило, что вот человек живет, так сказать, в двух мирах. И участвует в древнем мучительном обряде, и может рассказывать об этом в интернете.
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #14 было: 02 декабря 2011 года, 00:42:41 »

У Щепетова в "Войне снегов" отлично изображены чукчи на момент начала русско-чукотский войн.

www.fantlab.ru/work172159



Теперь у него же вышла книга "На краю империи: Камчатский излом". Судя по аннотации

www.fantlab.ru/work313215

будет примерно то же самое, но про камчатских ительменов.



У Владимира Коваленко в Камбрийском периоде описан Уэльс 7 века:

www.fantlab.ru/work173486


Хотя,  конечно, эти примеры из жанра про попаданцев в прошлое, а не в другой, не похожий на наш, мир.
« Последняя правка: 02 декабря 2011 года, 00:45:03 от Станислав » Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 ... 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!