Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 11:02:43

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы.
| | |-+  Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 5 Печать
Автор Тема: Малые народы в фантастике и фэнтэзи  (прочитано 22818 раз)
bobcat
Барон
***

Карма: 44
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 191


За горизонтом неисполнимое становится возможным


просмотр профиля E-mail
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #15 было: 04 декабря 2011 года, 20:46:52 »

Расскажу здесь то, что меня поразило несколько лет назад.
 На одном англоязычном форуме по Джордану был спор: на кого больше похоже айил - на бедуинов или на индейцев прерий
Но кроме айил у Джордана есть еще и лудильщики. Мне они всегда казались похожими на цыган.
Авторизирован

Поднес поднос под нос
и, повертевши носом,
прямехонько к столу (по ситуации  ...к ведру)
направился с подносом
Scorpion Dog
Самопальный переводчик
Герцог
*****

Карма: 803
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #16 было: 04 декабря 2011 года, 21:49:55 »

У Криса Банча в цикле "Король-провидец" есть хиллмены - обитатели Спорных Земель, списанные то ли с афганцев, то ли с кавказцев. Варвары, но отнюдь не благородные.
Авторизирован

Что ж, дорогие мои современники,
Весело вам?

Георгий Иванов
Сумеречный Волк
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1524


Мы - стая!


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #17 было: 05 декабря 2011 года, 19:38:53 »

Вистани из цикла Ravenloft - совершенно точно фэнтезийный аналог цыган.
Авторизирован

У волков нет королей.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #18 было: 05 декабря 2011 года, 19:54:21 »

Вистани из цикла Ravenloft - совершенно точно фэнтезийный аналог цыган.
Безусловно. Но Равенлофт - куда больше игровая система, чем книги. Новеллизации, я бы сказал, никакой художественной ценности не имеют.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #19 было: 06 декабря 2011 года, 06:13:26 »

У Криса Банча в цикле "Король-провидец" есть хиллмены - обитатели Спорных Земель, списанные то ли с афганцев, то ли с кавказцев. Варвары, но отнюдь не благородные
Это некие обобщённые восточные дикари, которых трудно привязать к кому-то конкретно. Зато негареты - однозначные казаки! Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #20 было: 06 декабря 2011 года, 13:16:00 »

Одной из составляющих успехов "Этерны" стало появление там народов, вызывающих ассоциации с кавказцами и евреями.
"Рецепт, Ваня, простой".  СПОЙЛЕРЫ
Анджей Сапковский, цикл о Ведьмаке. Краснолюды - чем-то напоминают евреев , хотя отличий тоже хватает. Международные банкиры, но также специалисты по металлу. Имена скорее итальянские, и есть Махакам - гора, где одни краснолюды и живут.
Эльфы - лесные братья хоть у Сапковского, хоть у Пехова в мире Хары. Литовцы?

Андрей Уланов, "На всех хватит!", "Колдуны и капуста", "День револьвера". Здесь у нас гномы - евреи. Тролли напоминают североамериканских индейцев, гоблины - мексиканцев.  Есть еще таинственный Найтморленд, расположенный на месте Японии и населенный эльфами-оборотнями (нэко, кицунэ и т. д.). Эльфы имеются также черные (дарко) и даже сибирские. Вампиры же, как известно, могут быть любой национальности. Граф Рысьев, к примеру. "А то, что Николай Лександрович упырь, так это дело житейское, с каждым может случиться".

Змей  лучше меня знает, что имелось в виду и отчего что отталкивается
Бе-бе-бе-бе-бе!!! Глазки вверх Язык Глазки вверх Язык Глазки вверх
О! Сразу вспомнил. У того же Пехова, но в мире Сиалы: были такие доралиссцы, непревзойденные разводители коней. Отличались умом и сообразительностью, но как бы не в ту сторону. Видимо, чтобы не обвинили в неполиткорректности к южным соседям, автор добавил к их внешности пару рогов, а речь сделал блеющей. Не терпели слова "козел", а талисманом их был Конь Теней.

P.S. Упорные поиски дали результат. Кир Булычев, "Агент КФ", читано в "ХиЖ". Чудесная повесть о горско-степных обычаях на другой планете, о чести и предательстве без колебаний. Таких инопланетных кагетов забыть невозможно. Может, и правда секрет успеха в рисовании с натуры?
« Последняя правка: 11 декабря 2011 года, 21:11:28 от Colombo » Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
Сумеречный Волк
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1524


Мы - стая!


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #21 было: 31 июля 2012 года, 00:06:19 »

Кстати о цыганах. Были еще Gyptians в цикле Пулмана "Темные Начала", которые срисованы с цыган. Только цыгане сухопутные, а Gyptians - водоплавающие.  Улыбка
Авторизирован

У волков нет королей.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #22 было: 31 июля 2012 года, 00:33:58 »

Кстати о цыганах. Были еще Gyptians в цикле Пулмана "Темные Начала", которые срисованы с цыган. Только цыгане сухопутные, а Gyptians - водоплавающие.  Улыбка

У Бушкова ещё в каком-то из Сварогов кто-то вроде водоплавающих цыган был...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #23 было: 31 июля 2012 года, 00:57:20 »

Эр Dylan
Цитата
Грон Злотникова.
Атлантор достаточно похож на что-то типа Шотландии.

Странно -у меня как раз вырисовалось четко что-то кавказско-балканское --даже я бы сказал - албанское ПодмигиваниеСПОЙЛЕРЫ

Ну евреи у  Романа Валерьевича существуют в почти натуральном виде и именуются "идши" (цикл об Арвендейле)
« Последняя правка: 31 июля 2012 года, 08:24:22 от Etlau » Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #24 было: 31 июля 2012 года, 07:48:34 »


И, однако ж, никто не вспомнил киндатов из "Львов Аль-Рассана" Кея...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #25 было: 31 июля 2012 года, 11:26:51 »

Немного не в тему:
http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/25838-неандертальская-цивилизация/page__hl__гномы
В ходе обсуждения гномы были названы потомками неандертальцев.
А орки - потомками эректусов или питекантропов
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
Орихалк
Толстушка
Герцог
*****

Карма: 118
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 623


Имею право на личных тараканов.


просмотр профиля E-mail
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #26 было: 05 августа 2012 года, 22:30:15 »

Эр Dylan
Цитата
Грон Злотникова.
Атлантор достаточно похож на что-то типа Шотландии.

Странно -у меня как раз вырисовалось четко что-то кавказско-балканское --даже я бы сказал - албанское ПодмигиваниеСПОЙЛЕРЫ

Ну евреи у  Романа Валерьевича существуют в почти натуральном виде и именуются "идши" (цикл об Арвендейле)
Мне тоже казалось, что это Кавказ, а более цивилизованные места - Византия и разные балканские страны древней истории.
Кстати, в третьей книге цикла появляются туареги.
Авторизирован

Я не толстый - я пушистый!
Сумеречный Волк
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1524


Мы - стая!


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #27 было: 05 августа 2012 года, 23:16:57 »

Кстати, о маленьких горных народах - вспомнил еще один пример. У Ольги Громыко у "Цветке камалейника".
Авторизирован

У волков нет королей.
AzTeC
Барон
***

Карма: -50
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 186



просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #28 было: 27 сентября 2012 года, 22:40:15 »

Дотракийцы "Песни льда и пламени".
По словам Джорджа Мартина, дотракийцы — сводный образ разных народов степей и равнин: в первую очередь монголов и гуннов, но также аланов и американских индейцев — сиу и шайеновю.
Мне они больше индейцев напомнили.
Авторизирован

Граждане РФ, которые неправильно вели себя в этой жизни, после смерти попадут опять в РФ. (с) ...
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Малые народы в фантастике и фэнтэзи
« Ответить #29 было: 25 декабря 2012 года, 09:07:24 »

 Все сцены с Дейенерис какую-то сказочную окраску имеют. И дотракийцев слишком много для реальных степняков.
Краснолюды у Сапковского скорее ломбардцы (откуда слово "ломбард" происходит Улыбка?).
Гномы у Толкина - кузнецы, потерявшие свою родину - не похожи ли частично на цыган-котляров?
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
Страницы: 1 [2] 3 4 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!