О восприятии героев ОЭ - IV

[Dolorous Malc]

Скажем так - Люра не только купили. Его еще и шантажировали. Предъявив убедительные (по его словам) доказательства того, что маразматическая власть бессильна перед некими силами (Мировым Гоганским Заговором ? ), уже взявшими под свой негласный контроль ключевые силовые структуры столицы.

А вот по словам Веры Викторовны, данного персонажа шантажировали фактом убийства настоящего Люра и присвоения его имени.

[Хель]

А вот по словам Веры Викторовны, данного персонажа шантажировали фактом убийства настоящего Люра и присвоения его имени.

Вот так вот считаешь кого-то активным, а он, оказывается, гиперактивный... Эр Малкольм, если можно, не дадите ссылку, ибо очень интересно?

[Лилиет]

Где-то в глубинах дайри я вроде бы это видела... Да, Люра шантажировали отнюдь не слабостью текущей власти. Он отлично понимал, что ломает себе карьеру и жизнь, но в другом варианте он бы их себе сломал еще надежней.
Да, вот уж точно - Излом. Этот заговор не мог оказаться успешным! И в итоге таки не оказался, но по пути разворотил пол-Талига.

[Хель]

Да, вот уж точно - Излом. Этот заговор не мог оказаться успешным! И в итоге таки не оказался, но по пути разворотил пол-Талига.

В Дриксен, Кагете и особенно Гайифе не шибко лучше. Это если не вспоминать Агарис. Так что не Талигом единым...

[Dolorous Malc]

А вот по словам Веры Викторовны, данного персонажа шантажировали фактом убийства настоящего Люра и присвоения его имени.

Вот так вот считаешь кого-то активным, а он, оказывается, гиперактивный... Эр Малкольм, если можно, не дадите ссылку, ибо очень интересно?

http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=546753&postcount=382

[Хель]

Эр Малкольм, премного благодарен.

[Colombo]

Эр Малкольм, премного благодарен.

Присоединяюсь. Вот так живешь-живешь, а ничего-то толком не знаешь. Альдо Ракан - не Ракан, Валентин Придд - не Повелитель, хорошо. Но уж в Симоне-то Люра я был уверен чуть ли не больше Окделла - за компанию с Робером, Альдо и множеством читателей. Все и пролетели...

[Holiday]

Пожалуй, кроме самого Альдо, оно действительно ни для кого не важно.

Как сказать... В завещании Эрнани отрекается от престола в пользу Франциска за себя и своё потомство, чем делает Олларов законными королями, а Альдо - узурпатором. Пока содержание завещания известно только самому Альдо и эсперадору, это не так уж страшно, особенно учитывая уверенность Альдо в скором обретении Силы Раканов, после чего со Святым престолом можно будет не считаться, но до тех пор остаётся возможность, что претендент, у которого больше прав на престол, тоже найдёт поддержку и у церкви, и у соседних держав. Вон Левий чуть позже, стоило Альдо взбрыкнуть, пригрозил аннулировать коронацию.

  Нет, в идеале конечно, законность права Альдо на престол должна быть важна.

  А в реале, политики, пользуясь смутой,  делают свою игру, и легитимность Альдо при этом их совершенно не волнует. Пока его присутствие на троне полезно для расклада игроков, его будут продолжать звать анаксом, а завещание признают подделкой или написанным под принуждением. Когда он станет неудобен, с завещанием там или без, его «аннулируют» и сбросят в отбой. С завещанием, конечно будет проще, но можно и без него. Левию, как Мы видим в приведенном Вами примере,  бумажного компромата для этого не понадобилось.

Очень уж он любит создать видимость того, будто все по правде, все по законну. Взять тот же суд над Алвой. В нем нет никакой необходимости. "Алву допустимо убить без объяснений, как опасного врага, чье существование угрожает Великой Талигойе." И всем вокруг понятно, что это судилище не более, чем дряной спектакль, финал которого прописан в сценарии. Но анакс все-равно устраивает это шоу.

И вновь всё несколько иначе. Пусть Альдо объявил завещание Эрнани написанным в помрачении сознания и потому недействительным, пусть он уничтожил завещание Франциска, в котором тот передавал престол Рамиро Алве - остаётся ещё закон о престолонаследии, по которому после отречения Фердинанда законным королём Талига становится Рокэ Алва, то есть в руки анакса попал тот, у кого имеется неоспоримое право на престол, по крайней мере в глазах всех противников Альдо, а это, как известно, весь Талиг, за исключением "полутора графств" входящих в Кольцо Эрнани. То есть уничтожить Алву для Альдо - насущнейшая необходимость, однако время уже упущено, вот если бы Робер позволил его убить у эшафота, тогда да, врага, взятого с оружием в руках, убить допустимо. Но Алва сдался, и теперь "убийство пленника плохо пахнет", а с реакцией соседей и церкви всё ещё приходится считаться, "мы пока не в Золотой Анаксии". Поэтому "остаётся суд, суд эориев, как при Эрнани Святом. Против этого не возразит даже кардинал". (ЗИ с. 371-377). 

  Безусловно, убийство пленника выглядит «неэстетично»… «зато дешево, надежно и практично».

Потому-то я и говорю о важности чистого имиджа для Альдо, что он устроил из столь «насущно необходимой» для него акции «эстетичный» гальтарский консплей.
Между тем, убить пленника «при попытке к бегству» было бы гораздо надежней и проще. Соседи и церковь поморщились бы на «тухлый запашок», да и вернулись бы к своим играм. А кардинал, по уже свершившемуся факту смерти, вообще, не смог бы ничего возразить. «Того, что пролито, не поднимешь.» Левию, кроме спасения «Щита Кэртианы», необходимо еще и «застолбить» эсператистов в Нохе, так что не стал бы он делать резких движений.

  И заметьте, самоубийство другого пленника – Фердинанда Оллара – все «игроки» восприняли без особой «реакции», хотя оно и «пахло» ничуть не лучше.

[Dreamer]

И заметьте, самоубийство другого пленника – Фердинанда Оллара – все «игроки» восприняли без особой «реакции», хотя оно и «пахло» ничуть не лучше.

Справедливости ради - убийство Фердинанда произошло в тот момент, когда у этих "игроков" появились заботы поважней.
Церковь как таковая после уничтожения Агариса, сами понимаете, оказалась вне игры. А Левий после известий об этом занялся подготовкой устранения Альдо по своим собственным резонам, ему стало не до Фердинанда.
Гайифа с Агарией ждали морисков, Дриксен и Гаунау были в состоянии открытой войны с Талигом и вовсю готовились к весенней кампании.
В общем, немного другая ситуация, чем в конце предыдущего года, когда Альдо решил устроить этот суд.

[Хель]

...он устроил из столь «насущно необходимой» для него акции «эстетичный» гальтарский консплей.
...убить пленника «при попытке к бегству» было бы гораздо надежней и проще. Соседи и церковь поморщились бы на «тухлый запашок», да и вернулись бы к своим играм.

А было ли устранение Алвы "насущно необходимым" в авральном режиме? В конце концов, Повелитель Ветра в тюрьме (как и Фердинанд), а людей, способных посодействовать его бегству, поблизости не наблюдается. Тут уж скорее подходит "убить всегда успеем". В такой ситуации можно было и без "тухлого запашка" обойтись, и на спектакль потратиться.

[Vieux Gogan]

уж скорее подходит "убить всегда успеем". В такой ситуации можно было и без "тухлого запашка" обойтись, и на спектакль потратиться.

Только у этого Анакса, как всегда проблема с кадрами - судейские липовые, из революционной тройки эорийных заседателей один явный - ПРИДДатель, второй давний саботажник... Эр Дыбенко бы не потерпел такого состава трибунала!  А уж эр свердлов и вовсе бы сперва самих трибунальцев трижды проверил бы... Вот и не вышло бы - "драться с  Алвой один на один", по крайней мере
 Упомянутому Дмитрову ТАК с судьями не повезло, а все равно...

[Артанис]

А было ли устранение Алвы "насущно необходимым" в авральном режиме?

Я, конечно, ни Балрога не понимаю в политике, но мне кажется, что устранение Алвы не только не было насущно необходимым, но Альдо вообще разумнее было бы подержать Рокэ в заложниках, хотя бы до подхода Савиньяка либо другого из верных Олларам военачальников, как только у тех появится возможность идти на Олларию. Кажется, любой здравомыслящий человек на месте Альдо должен понимать, что рано или поздно это произойдет, что любая из армий Талига гораздо многочисленее и дисциплинированее, чем его с бору по сосенке собранные войска: мародеры из бывшей резервной армии, да давно разочаровавшиеся в Альдо южане. Навоюешь с такими, пожалуй!  А вот имея в руках Рокэ, можно было бы ставить условия любому противнику, по меньшей мере, выторговать себе жизнь и свободу. Конечно, может быть, Лионель и сумел бы пожертвовать Рокэ, как сам об этом говорил, но Альдо-то этого заранее не знает! Но Альдо такое в голову не пришло, разумеется, иначе это был бы не Альдо, и вообще не оказался бы в такой ситуации. Он не считал нужным беспокоиться о своей жизни, он же вел себя так, как будто уже победил всех врагов, и теперь считает своим долгом укрепить власть и для будущих поколений. Вспомните, ведь он собирался казнить Рокэ прежде всего из-за завещания Эрнани, согласно которому герцоги Алва объявлялись наследниками! Это, да еще слухи о присуствии Рокэ в Хексберг, и заставило Альдо устроить суд. А что после такого одни только маршалы и генералы, не говоря уж об армиях, в очередь выстроятся, чтобы свернуть ему шею, господин в белых штанах, не догадался...

[Dama]

А было ли устранение Алвы "насущно необходимым" в авральном режиме?

Я, конечно, ни Балрога не понимаю в политике, но мне кажется, что устранение Алвы не только не было насущно необходимым, но Альдо вообще разумнее было бы подержать Рокэ в заложниках, хотя бы до подхода Савиньяка либо другого из верных Олларам военачальников, как только у тех появится возможность идти на Олларию. Кажется, любой здравомыслящий человек на месте Альдо должен понимать, что рано или поздно это произойдет, что любая из армий Талига гораздо многочисленее и дисциплинированее, чем его с бору по сосенке собранные войска: мародеры из бывшей резервной армии, да давно разочаровавшиеся в Альдо южане. Навоюешь с такими, пожалуй!  А вот имея в руках Рокэ, можно было бы ставить условия любому противнику, по меньшей мере, выторговать себе жизнь и свободу. Конечно, может быть, Лионель и сумел бы пожертвовать Рокэ, как сам об этом говорил, но Альдо-то этого заранее не знает! Но Альдо такое в голову не пришло, разумеется, иначе это был бы не Альдо, и вообще не оказался бы в такой ситуации. Он не считал нужным беспокоиться о своей жизни, он же вел себя так, как будто уже победил всех врагов, и теперь считает своим долгом укрепить власть и для будущих поколений. Вспомните, ведь он собирался казнить Рокэ прежде всего из-за завещания Эрнани, согласно которому герцоги Алва объявлялись наследниками! Это, да еще слухи о присуствии Рокэ в Хексберг, и заставило Альдо устроить суд. А что после такого одни только маршалы и генералы, не говоря уж об армиях, в очередь выстроятся, чтобы свернуть ему шею, господин в белых штанах, не догадался...

Так он же успел уверить себя, что волшебник в голубом вертолёте Зверь явится по первому его зову и бесплатно покажет кино одним махом решит все его проблемы, и для этого даже Гальтара не нужна, достаточно завладеть тремя артефактами - и пятьсот эскимо Золотая Анаксия от Седого до Померанцевого моря у него в кармане.

[Annie]

Так он же успел уверить себя, что волшебник в голубом вертолёте Зверь явится по первому его зову и бесплатно покажет кино одним махом решит все его проблемы, и для этого даже Гальтара не нужна, достаточно завладеть тремя артефактами - и пятьсот эскимо Золотая Анаксия от Седого до Померанцевого моря у него в кармане.

А еще в том, что погода помогает, и армии сразу не доберутся.

ИМХО, Альдо очень завидовал Алве и все-таки до конца так и не определился, что же все-таки лучше, поунижать Рокэ и помучить или просто убить.

[Laeta]

Так он же успел уверить себя, что волшебник в голубом вертолёте Зверь явится по первому его зову и бесплатно покажет кино одним махом решит все его проблемы, и для этого даже Гальтара не нужна, достаточно завладеть тремя артефактами - и пятьсот эскимо Золотая Анаксия от Седого до Померанцевого моря у него в кармане.

А еще в том, что погода помогает, и армии сразу не доберутся.

ИМХО, Альдо очень завидовал Алве и все-таки до конца так и не определился, что же все-таки лучше, поунижать Рокэ и помучить или просто убить.

А у меня сложилось впечатление, что после общения в Багерлее Альда Алву уже не только ненавидел, но и побаивался: пленник, сидящий в его тюрьме ему же и дерзил (зная умение Рокэ - по самым больным мозолям), не боялся, королем не признавал - и найденное завещание раздуло этот страх: он не просто дерзит, он знает, что говорит. В голове у Альдо это вызывает одну мысль - убить, чтоб был мертвее мертвого... Трусливая реакция, имхо.