Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 23:59:43

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ
| |-+  Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков (Модераторы: Вук Задунайский, Allor)
| | |-+  Re: Обсуждение конкурсных работ - 9
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 Печать
Автор Тема: Re: Обсуждение конкурсных работ - 9  (прочитано 5493 раз)
Клок Тумана
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 19

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Обсуждение конкурсных работ - 9
« было: 13 октября 2011 года, 13:24:59 »


СПОЙЛЕРЫ


Условия, при которых победа в таком варианте возможна (а она, на мой взгляд, возможна, во всяком случае, на первом этапе) - выходила за рамки объема.
примеров в реале - есть.
Там был "невидимыми чернилами" эпиграф:
"С надеждой, что этого не случится. С верой, что если случится - будет примерно так."

« Последняя правка: 16 октября 2011 года, 13:00:45 от Вук Задунайский » Авторизирован
Штырь
Герцог
*****

Карма: 514
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 635

Изменить профиль? А смысл?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #1 было: 13 октября 2011 года, 15:34:22 »

Спасибо за разъяснения.
Понял. Рассказ идейно-политически неправилен и даже вреден)
Посему не буду больше отнимать время у старших товарищей  Улыбка

Уважаемый Игрок в бисер!
А может, дело вовсе не в идеологии?

СПОЙЛЕРЫ   
Может, Вам стоит еще раз обратиться к своему тексту?
Искренне Ваш,
Штырь
Авторизирован

"Каддз и Че Гевара", "Такса"
Игрок в бисер
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 19

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #2 было: 14 октября 2011 года, 00:44:46 »

Так ведь, уважаемый Штырь, а я таки за шо.
Уважаемый Рысь высказал подозрение, что мой рассказ не прошел вследствие неправильной идеологии.
Я высказал надежду, что это все-таки не так, а дело в самом рассказе.
Кстати, если мне не изменяет память, Вам мой рассказ не понравился именно с идеологической точки зрения.
Авторизирован
Рысь
Герцог
*****

Карма: 566
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2260


Империя превыше всего!

50429530
просмотр профиля
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #3 было: 14 октября 2011 года, 01:41:17 »

Эр Клок Тумана

Условия, при которых победа в таком варианте возможна (а она, на мой взгляд, возможна, во всяком случае, на первом этапе) - выходила за рамки объема.
Вы использовали лишь четверть отведенного объема.

примеров в реале - есть
Например?

Эр Игрок в бисер

Уважаемый Рысь высказал подозрение, что мой рассказ не прошел вследствие неправильной идеологии.
Совершенно верно, но это подозрение опирается исключительно на реплики читателей, а не на некую "линию партии".

Эр Штырь

Приведу другой пример - «Золотая и алая»
Для меня ситуация с "Золотой" тоже не совсем понятна. Рассказ цельный, завершенный, "правильный". Однако не появился не только в списках устроителей, но и не прошел авторско-читательское голосование. Мне тоже это неясно.
« Последняя правка: 14 октября 2011 года, 09:36:04 от Рысь » Авторизирован

С наилучшими пожеланиями, Рысь
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #4 было: 14 октября 2011 года, 02:17:42 »

"Разбудите Херцина!" - понра. Подмигивание Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #5 было: 14 октября 2011 года, 02:43:07 »

Я высказал надежду, что это все-таки не так, а дело в самом рассказе
Ваша надежда оправдана. Никакой вредной идеологии в нём нет. Он просто никакой.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Игрок в бисер
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 19

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #6 было: 14 октября 2011 года, 03:21:18 »

Ваша надежда оправдана. Никакой вредной идеологии в нём нет. Он просто никакой.

Ну и слава Богу)
Авторизирован
Басилеса
Потомственный нобиль
**

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 88



просмотр профиля
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #7 было: 14 октября 2011 года, 06:17:21 »

To Игрок в бисер:

Я не буду высказываться о конкурсе, идеологии, мнениях участников и прочем - заинтересованные лица это сделают самостоятельно, и не вижу смысла огород городить. Я могу сказать Вам, почему лично я не проголосовала за Ваш рассказ.
К идеологии это не имеет отношения. История - не важно какая - настоящая или переписанная - это универсальный источник вдохновения, и каждый имеет право вдохновляться, чем хочет. Однако, имхо, результатом такого вдохновения должно быть произведение, имеющее тесную связь с настоящим, и дающее ответы, актуальные для настоящего.
Вот как раз чёткой актуальности мне в рассказе и не хватило. В нем есть потрясающие эпизоды (особенно описания самой игры). В нем затронуто много проблем: борьба за ресурсы, борьба между старым и новым, конфликт культур, проблема разобщенности, и т.д. Но в конце Вы это всё почему-то не свели. Не показали выхода. Вы высказываете совершенно бриллиантовую мысль: игра (и сама жизнь) развивается только тогда, когда в ней участвуют люди из разных культур/представители разных рас. Это - способ обмена информацией, который не угрожает, а восхищает и позволяет найти точки соприкосновения. И вот, мысль высказана. Она является апогеем рассказа, примером выхода из ситуации. Но находит она какое-то отражение в тексте? Нет. Решения, по большому счету, не представлено вообще. Всё в разрухе, человек раздавлен, эльф предал свои идеалы, мы все умрём. Дальше, вероятно, будет новая война. И вместо катарсиса, когда все точки сходятся в одну, у меня случился когнитивный диссонанс. 
То есть, на мой взгляд, вышло бы мощнее, если бы продвигалось что-то одно - или диалог культур, или бескомпромиссная борьба за своё. Но игра - это в принципе приём диалога... Один плюс - мы поняли, что эльфы реально мыслят по-другому.
Успехов Вам в дальнейшем и чуть-чуть больше гибкости.
Авторизирован

Во мне слишком мало от этих барышень:
Ночами не спящих, ваяющих -
или воюющих
за место под славой? -
Я - Слабая.
Голди
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 12

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #8 было: 14 октября 2011 года, 09:27:05 »

Игроку в бисер
СПОЙЛЕРЫ
Поздравляю авторов топа и доп-топа.
Авторизирован
Чернопсец
Потомственный нобиль
**

Карма: 11
Offline Offline

сообщений: 52


Это вы меня спрашиваете?


просмотр профиля
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #9 было: 14 октября 2011 года, 09:58:27 »

"Разбудите Херцина!" - понра. Подмигивание Смех
Мы очень ра!  Смех
С Днем Рождения!

Приведу другой пример - «Золотая и алая»
Рассказ цельный, завершенный, "правильный". Однако не появился не только в списках устроителей, но и не прошел авторско-читательское голосование. Мне тоже это неясно.

Солидарен с вами, эр. Я голосовал за  «Золотая и алая» . Не знаю, как автор, а я так озадачен. Что в рассказе  не так? Отчего возникло его отторжение?
« Последняя правка: 14 октября 2011 года, 21:22:43 от Чернопсец » Авторизирован

Амбивалентно!
Хыгр
Потомственный нобиль
**

Карма: 10
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 92


Я всего лишь кок. Но я очень хороший кок. (С)


просмотр профиля
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #10 было: 14 октября 2011 года, 11:58:30 »

И я голосовал за "Золотую и Алую".
Что-то ситуация с ней обратна ситуации с президентом из одного фантастического романа, за которого никто не голосаовл, но тем не менее, он - президент. Здесь все голосовали, а рассказ не прошел Улыбка
Авторизирован

Автор рассказа "Героем быть легко..."
prince_bundle
Герцог
*****

Карма: 612
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2860


630500154
просмотр профиля WWW
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #11 было: 14 октября 2011 года, 12:07:37 »

Насчет "Золотой и алой".
За рассказ не голосовал, и вот почему.
Во-первых, слишком затянуто описание издевательств Гана над Голди. Во-вторых, покоробила идея, что жизнь многих достойных людей зависит от спасения "гнусной, дрянной крысы". В-третьих, удивило, что человека с больным сердцем поставили работать охранником - да не просто просиживать штаны в каком-нибудь закрытом НИИ, а мотаться по разным планетам.
Авторизирован

Расшитый хлястик, свободный крой,
Шинель из норки - вот наша сила.
Считай, что сразу проигран бой,
Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
Голди
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 12

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #12 было: 14 октября 2011 года, 12:08:30 »

Каюсь, я - автор "Золотой и алой". Мне немного грустно от того, что рассказ не заслужил даже доп-топа. И мне очень приятно, что вы вспомнили о нем. Пожалуй, еще не решила, хотела бы узнать, почему рассказ не прошел. Но уже знаю, как переработать его с учетом замечаний. Конкурсное обсуждение помогло взглянуть на текст под другим углом и увидеть, где следует еще поработать. Спасибо.
Авторизирован
Басилеса
Потомственный нобиль
**

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 88



просмотр профиля
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #13 было: 14 октября 2011 года, 12:30:02 »

Каюсь, я - автор "Золотой и алой". Мне немного грустно от того, что рассказ не заслужил даже доп-топа. И мне очень приятно, что вы вспомнили о нем. Пожалуй, еще не решила, хотела бы узнать, почему рассказ не прошел. Но уже знаю, как переработать его с учетом замечаний. Конкурсное обсуждение помогло взглянуть на текст под другим углом и увидеть, где следует еще поработать. Спасибо.


Рискну предположить, что Ваш рассказ попал в доп-доп-топ (то есть всё-таки попал!) из-за того, что неидеально вписывается в тему, а не из-за слабого качества текста.
Авторизирован

Во мне слишком мало от этих барышень:
Ночами не спящих, ваяющих -
или воюющих
за место под славой? -
Я - Слабая.
Чернопсец
Потомственный нобиль
**

Карма: 11
Offline Offline

сообщений: 52


Это вы меня спрашиваете?


просмотр профиля
Re: Обсуждение конкурсных работ - 8
« Ответить #14 было: 14 октября 2011 года, 12:52:22 »

Насчет "Золотой и алой".
...  покоробила идея, что жизнь многих достойных людей зависит от спасения "гнусной, дрянной крысы".
Ну, это не идея  Улыбка Очень даже встречается в реале, увы.
По остальным замечаниям вполне можно поработать над рассказом, и автор, что радует, понимает, как.
Удачи им обоим!
Авторизирован

Амбивалентно!
Страницы: [1] 2 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!