Страницы: [1] 2
|
|
|
Автор
|
Тема: Re: Обсуждение конкурсных работ - 9 (прочитано 5508 раз)
|
Клок Тумана
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 19
Я не изменил(а) свой профиль!
|
[b]Сила капель [spoiler]Снова антиутопия ближнего прицела. Можно долго спорить о возможности подобного ближайшего будущего, ну да бог с ним. Итак, перед нами во всей красе русский бунт, бессмысленный и беспощадный... который в авторском формате закончится ничем. Автор удачно вспомнил Антоновщину, но, видимо, забыл, чем там все закончилось. Без единого центра, без "главнокомандующего, штаба, ЦК" партизаны будут уничтожены, как были уничтожены "лесные братья" и бандеровцы.
Условия, при которых победа в таком варианте возможна (а она, на мой взгляд, возможна, во всяком случае, на первом этапе) - выходила за рамки объема. примеров в реале - есть. Там был "невидимыми чернилами" эпиграф: "С надеждой, что этого не случится. С верой, что если случится - будет примерно так."
|
|
« Последняя правка: 16 октября 2011 года, 13:00:45 от Вук Задунайский »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Штырь
|
Спасибо за разъяснения. Понял. Рассказ идейно-политически неправилен и даже вреден) Посему не буду больше отнимать время у старших товарищей Уважаемый Игрок в бисер!А может, дело вовсе не в идеологии? Вот, смотрите. Есть конкурс с анонимным участием, где «былые заслуги» не играют никакой роли, где оценивается не личность автора, а лишь его текст. И на этом конкурсе год за годом получают публикацию новые и новые люди, зачастую – дилетанты. А текст профессионала-лингвиста оказывается за бортом. Может, в этом и есть истинная причина Вашей, Игрок, обиды? Да, я признавал ранее, и повторю сейчас, Ваш рассказ хорош, пожалуй, даже – талантлив. Но не будем забывать, что это лишь мое личное мнение, и, что очень важно, это мнение дилетанта. Я не писатель, я врач. А вот сразу четверо организаторов-профессионалов имеют иное мнение. Холивар им безразличен, оценивали они лишь текст, а отнюдь не наши с Вами «обсужденческие» разрывы шаблонов. Приведу другой пример - «Золотая и алая». Рассказ, на мой взгляд, ничуть не хуже «Игры в бисер». Не имеет ни малейших, как вы говорите, идейно-политических разногласий. И опять – никто из четверых организаторов его не отметил даже в доп-топе. Значит, есть какая-то причина? Она может быть неясна мне, дилетанту, но вполне очевидна профессионалам. Может, Вам стоит еще раз обратиться к своему тексту? Искренне Ваш, Штырь
|
|
|
Авторизирован
|
"Каддз и Че Гевара", "Такса"
|
|
|
Игрок в бисер
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 19
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Так ведь, уважаемый Штырь, а я таки за шо. Уважаемый Рысь высказал подозрение, что мой рассказ не прошел вследствие неправильной идеологии. Я высказал надежду, что это все-таки не так, а дело в самом рассказе. Кстати, если мне не изменяет память, Вам мой рассказ не понравился именно с идеологической точки зрения.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Рысь
|
Эр Клок Тумана
Условия, при которых победа в таком варианте возможна (а она, на мой взгляд, возможна, во всяком случае, на первом этапе) - выходила за рамки объема. Вы использовали лишь четверть отведенного объема.
примеров в реале - есть Например?
Эр Игрок в бисер
Уважаемый Рысь высказал подозрение, что мой рассказ не прошел вследствие неправильной идеологии. Совершенно верно, но это подозрение опирается исключительно на реплики читателей, а не на некую "линию партии".
Эр Штырь
Приведу другой пример - «Золотая и алая» Для меня ситуация с "Золотой" тоже не совсем понятна. Рассказ цельный, завершенный, "правильный". Однако не появился не только в списках устроителей, но и не прошел авторско-читательское голосование. Мне тоже это неясно.
|
|
« Последняя правка: 14 октября 2011 года, 09:36:04 от Рысь »
|
Авторизирован
|
С наилучшими пожеланиями, Рысь
|
|
|
Змей
|
"Разбудите Херцина!" - понра.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Змей
|
Я высказал надежду, что это все-таки не так, а дело в самом рассказе Ваша надежда оправдана. Никакой вредной идеологии в нём нет. Он просто никакой.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Игрок в бисер
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 19
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Ваша надежда оправдана. Никакой вредной идеологии в нём нет. Он просто никакой.
Ну и слава Богу)
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Басилеса
Потомственный нобиль
Карма: 111
Offline
Пол:
сообщений: 88
|
To Игрок в бисер:
Я не буду высказываться о конкурсе, идеологии, мнениях участников и прочем - заинтересованные лица это сделают самостоятельно, и не вижу смысла огород городить. Я могу сказать Вам, почему лично я не проголосовала за Ваш рассказ. К идеологии это не имеет отношения. История - не важно какая - настоящая или переписанная - это универсальный источник вдохновения, и каждый имеет право вдохновляться, чем хочет. Однако, имхо, результатом такого вдохновения должно быть произведение, имеющее тесную связь с настоящим, и дающее ответы, актуальные для настоящего. Вот как раз чёткой актуальности мне в рассказе и не хватило. В нем есть потрясающие эпизоды (особенно описания самой игры). В нем затронуто много проблем: борьба за ресурсы, борьба между старым и новым, конфликт культур, проблема разобщенности, и т.д. Но в конце Вы это всё почему-то не свели. Не показали выхода. Вы высказываете совершенно бриллиантовую мысль: игра (и сама жизнь) развивается только тогда, когда в ней участвуют люди из разных культур/представители разных рас. Это - способ обмена информацией, который не угрожает, а восхищает и позволяет найти точки соприкосновения. И вот, мысль высказана. Она является апогеем рассказа, примером выхода из ситуации. Но находит она какое-то отражение в тексте? Нет. Решения, по большому счету, не представлено вообще. Всё в разрухе, человек раздавлен, эльф предал свои идеалы, мы все умрём. Дальше, вероятно, будет новая война. И вместо катарсиса, когда все точки сходятся в одну, у меня случился когнитивный диссонанс. То есть, на мой взгляд, вышло бы мощнее, если бы продвигалось что-то одно - или диалог культур, или бескомпромиссная борьба за своё. Но игра - это в принципе приём диалога... Один плюс - мы поняли, что эльфы реально мыслят по-другому. Успехов Вам в дальнейшем и чуть-чуть больше гибкости.
|
|
|
Авторизирован
|
Во мне слишком мало от этих барышень: Ночами не спящих, ваяющих - или воюющих за место под славой? - Я - Слабая.
|
|
|
Голди
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол:
сообщений: 12
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Игроку в бисерМне понравился ваш рассказ. В том числе и тем, что нет готовых ответов. В этом мы, пожалуй, с вами сходны. Есть те, кому нужно разжевать и положить в рот, есть те, кто захочет пожевать сам и все-таки сделать выбор самостоятельно. насчет идеологии - для меня эльфы могут быть просто эльфами Неважно, как ты называешь героя - важно, что в ситуации, в которую ты его помещаешь, он ведет себя логично, характеры психологически достоверны. и сама история может (в тех или иных вариациях) произойти с любым. то, что вы отталкивались от определенной исторической ситуации, для меня большого значения не имело. может, как говорил Булгаков, "изобразительная сила таланта подвела", но у вас, видимо, получилось больше и сочнее, чем вы задумывали? Поздравляю авторов топа и доп-топа.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Чернопсец
Потомственный нобиль
Карма: 11
Offline
сообщений: 52
Это вы меня спрашиваете?
|
"Разбудите Херцина!" - понра. Мы очень ра! С Днем Рождения! Приведу другой пример - «Золотая и алая» Рассказ цельный, завершенный, "правильный". Однако не появился не только в списках устроителей, но и не прошел авторско-читательское голосование. Мне тоже это неясно.
Солидарен с вами, эр. Я голосовал за «Золотая и алая» . Не знаю, как автор, а я так озадачен. Что в рассказе не так? Отчего возникло его отторжение?
|
|
« Последняя правка: 14 октября 2011 года, 21:22:43 от Чернопсец »
|
Авторизирован
|
Амбивалентно!
|
|
|
Хыгр
Потомственный нобиль
Карма: 10
Offline
Пол:
сообщений: 92
Я всего лишь кок. Но я очень хороший кок. (С)
|
И я голосовал за "Золотую и Алую". Что-то ситуация с ней обратна ситуации с президентом из одного фантастического романа, за которого никто не голосаовл, но тем не менее, он - президент. Здесь все голосовали, а рассказ не прошел
|
|
|
Авторизирован
|
Автор рассказа "Героем быть легко..."
|
|
|
prince_bundle
|
Насчет "Золотой и алой". За рассказ не голосовал, и вот почему. Во-первых, слишком затянуто описание издевательств Гана над Голди. Во-вторых, покоробила идея, что жизнь многих достойных людей зависит от спасения "гнусной, дрянной крысы". В-третьих, удивило, что человека с больным сердцем поставили работать охранником - да не просто просиживать штаны в каком-нибудь закрытом НИИ, а мотаться по разным планетам.
|
|
|
Авторизирован
|
Расшитый хлястик, свободный крой, Шинель из норки - вот наша сила. Считай, что сразу проигран бой, Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
|
|
|
Голди
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол:
сообщений: 12
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Каюсь, я - автор "Золотой и алой". Мне немного грустно от того, что рассказ не заслужил даже доп-топа. И мне очень приятно, что вы вспомнили о нем. Пожалуй, еще не решила, хотела бы узнать, почему рассказ не прошел. Но уже знаю, как переработать его с учетом замечаний. Конкурсное обсуждение помогло взглянуть на текст под другим углом и увидеть, где следует еще поработать. Спасибо.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Басилеса
Потомственный нобиль
Карма: 111
Offline
Пол:
сообщений: 88
|
Каюсь, я - автор "Золотой и алой". Мне немного грустно от того, что рассказ не заслужил даже доп-топа. И мне очень приятно, что вы вспомнили о нем. Пожалуй, еще не решила, хотела бы узнать, почему рассказ не прошел. Но уже знаю, как переработать его с учетом замечаний. Конкурсное обсуждение помогло взглянуть на текст под другим углом и увидеть, где следует еще поработать. Спасибо.
Рискну предположить, что Ваш рассказ попал в доп-доп-топ (то есть всё-таки попал!) из-за того, что неидеально вписывается в тему, а не из-за слабого качества текста.
|
|
|
Авторизирован
|
Во мне слишком мало от этих барышень: Ночами не спящих, ваяющих - или воюющих за место под славой? - Я - Слабая.
|
|
|
Чернопсец
Потомственный нобиль
Карма: 11
Offline
сообщений: 52
Это вы меня спрашиваете?
|
Насчет "Золотой и алой". ... покоробила идея, что жизнь многих достойных людей зависит от спасения "гнусной, дрянной крысы". Ну, это не идея Очень даже встречается в реале, увы. По остальным замечаниям вполне можно поработать над рассказом, и автор, что радует, понимает, как. Удачи им обоим!
|
|
|
Авторизирован
|
Амбивалентно!
|
|
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
|
|