Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
21 июля 2026 года, 13:47:49

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Вопросы новичков к "старичкам" - IX
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать
Автор Тема: Вопросы новичков к "старичкам" - IX  (прочитано 37364 раз)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VIII
« Ответить #15 было: 08 сентября 2011 года, 23:08:02 »

Добравшись до "Заката", забываются детали первых книг... Кем приходилась Анри-Гийому Магдала Эпинэ
Внучкой. Она сестра Робера.
Цитата
и за что ее убили?
Предположительно, её убила Каролина Ариго, чтобы женить Фердинанда на своей дочери Катари.
вообще то при чтении беседы арлетты с Капоттой сскладывается впечатление, что не предположительно...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VIII
« Ответить #16 было: 09 сентября 2011 года, 11:08:31 »

А тот рыцарь, похожий на постаревшего Робера, с которым Матильда встретилась на агарисском кладбище - это таки фульгат или тень кого-то из Эсперадоров рода Марикьяре?

Это скорее всего фульгат, но может быть и найер.
« Последняя правка: 09 сентября 2011 года, 11:10:42 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Техна
Граф
****

Карма: 98
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 439



просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VIII
« Ответить #17 было: 09 сентября 2011 года, 11:26:34 »

А тот рыцарь, похожий на постаревшего Робера, с которым Матильда встретилась на агарисском кладбище - это таки фульгат или тень кого-то из Эсперадоров рода Марикьяре?

Это скорее всего фульгат, но может быть и найер.

Возникло предположение (дикое, наверное), а это не мог быть сам Чезаре Марикьяре, он же св. Адриан?  Хех
Авторизирован

Добиваясь справедливости помни, что можешь ее и получить
Глория
Герцог
*****

Карма: 310
Offline Offline

сообщений: 558

В глазах обида, в руке - скалка.


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VIII
« Ответить #18 было: 09 сентября 2011 года, 11:26:45 »

Возможно, на подобные вопросы уже где-то кто-то отвечал, но вряд ли я сумею найти =)

1. Представляя Герарда Алве Луиза называет фамилию Арамона ли Кредон. Почему "ли Кредон"? Я не заметила, чтобы кто-то еще добавлял к имени девичью фамилию матери.

2. Падающая рожа. Понятно, почему она грохнула, когда осудили Алву, и когда Надор. А с чего ей грохаться во время коронации и смерти Альдо? Или она всякий раз грохалась, когда кто-то раканскую корону надевал? О подобных инцидентах во время коронации Олларов история молчит.

3. Почему Луиза и Селина после разрушения Надора не вернулись к Левфожу, а потом - в Олларию, а сбежали вникуда?

4. Марсель встречается с Эччеверией и собирается ехать к отцу.
Цитата
– Мои новости предназначены в равной степени вам и графу Валмону. – Талигойцы тоже могут быть бесстрастными. – Возможно, удобней сообщить их в присутствии графа?
– Граф Валмон после обеда отправился в сторону границы. Передвигается он небыстро. На хороших лошадях вы его скоро догоните.
– В таком случае я передам письмо вам. Оно запечатано.
– Огня сюда! Я верну письмо со своей печатью, и вы поедете дальше. – Генерал, если кэналлиец был генералом, равнодушно протянул руку. Сухощавый, еще не старый, он как нельзя лучше подходил для этой армии и для этого заката. – Разумеется, я дам вам охрану.
– Благодарю.
<...>
– Соберано пишет, что вы имеете все, кроме того, что возьмете сами.
Марсель не отказался бы прочесть, что про него написал Алва, он бы и прочел, но сперва пришлось бы доучить кэналлийский…
Граф Валмон знает по-кэнналийски?
Авторизирован

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VIII
« Ответить #19 было: 09 сентября 2011 года, 12:09:22 »

Падающая рожа. Понятно, почему она грохнула, когда осудили Алву, и когда Надор. А с чего ей грохаться во время коронации и смерти Альдо?
У двух последних событий есть нечто общее - в Нохе, месте очень и очень интересном, совершалось убийство и проливалась кровь (Айнсмеллер и Альдо). Возможно, дело как раз в этом...

Цитата
Почему Луиза и Селина после разрушения Надора не вернулись к Левфожу, а потом - в Олларию, а сбежали вникуда?
А зачем им, собственно, возвращаться в Олларию, под власть Альдо? Столица в эту зиму не то место, где можно себя чувствовать комфортно и в безопасности. Деньги ("золото самоубийцы") есть, почему бы и не пересидеть смутные времена в тихом спокойном месте.

Цитата
Граф Валмон знает по-кэнналийски?
Один из негласных лидеров юга страны, с большим опытом разного рода интриг и тайных дел. Думаю, ничего удивительного не будет в том, что он знает язык ближайших соседей-союзников.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VIII
« Ответить #20 было: 09 сентября 2011 года, 12:16:04 »

Почему "ли Кредон"?
Надо думать, что по настоянию бабки. Для неё "Арамона" - недостаточно аристократично.
Цитата
3. Почему Луиза и Селина после разрушения Надора не вернулись к Левфожу, а потом - в Олларию, а сбежали вникуда?
Потому что в условиях войны и продолжающихся землетрясений в одиночку женщинам путешествовать невозможно. Давенпорт взял их с собой и оставил в первом встречном (по всей вероятности) городе.
Как подсказывают из зала: "Ночь мы переждали на утесе. Землетрясение его почти разрушило, но мертвое дерево уцелело. Перед рассветом капитан Гастаки вывела нас на мельницу, где когда-то покончил самоубийством сын хозяина. Оттуда мы пешком добрались до знакомой гостиницы у каданского тракта. Хозяин помог нам присоединиться к обозу с шерстью. Под видом беженцев из Олларии мы доехали до Найтона, где и поселились под чужим именем."
Цитата
Граф Валмон знает по-кэнналийски?
Почему бы нет?
« Последняя правка: 09 сентября 2011 года, 12:28:30 от TheMalcolm » Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Глория
Герцог
*****

Карма: 310
Offline Offline

сообщений: 558

В глазах обида, в руке - скалка.


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IX
« Ответить #21 было: 09 сентября 2011 года, 12:29:02 »

Цитата
Почему Луиза и Селина после разрушения Надора не вернулись к Левфожу, а потом - в Олларию, а сбежали вникуда?
А зачем им, собственно, возвращаться в Олларию, под власть Альдо? Столица в эту зиму не то место, где можно себя чувствовать комфортно и в безопасности. Деньги ("золото самоубийцы") есть, почему бы и не пересидеть смутные времена в тихом спокойном месте.
Мне казалось, что Луиза достаточно привязалась к Катари, чтобы захотеть вернуться. К тому же, она, будучи придворной дамой, считала своим долгом следить, слушать и быть в курсе. Меня удивляет то, что она так внезапно охладела к политике.

Цитата
Граф Валмон знает по-кэнналийски?
Один из негласных лидеров юга страны, с большим опытом разного рода интриг и тайных дел. Думаю, ничего удивительного не будет в том, что он знает язык ближайших соседей-союзников.
Ну, в таком случае Марсель как наследник должен бы тоже, ан нет.

Почему "ли Кредон"?
Надо думать, что по настоянию бабки. Для неё "Арамона" - недостаточно аристократично.
Век не тот =) и порядки не те. Имхо, конечно.

Потому что в условиях войны и продолжающихся землетрясений в одиночку женщинам путешествовать невозможно. Давенпорт взял их с собой и оставил в первом встречном (по всей вероятности) городе.
А Левфож и его люди? Их-то не затронуло (или я очень внимательно читала?)
Авторизирован

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IX
« Ответить #22 было: 09 сентября 2011 года, 12:44:14 »

Мне казалось, что Луиза достаточно привязалась к Катари, чтобы захотеть вернуться.
Рисковать жизнью дочери (и своей) без прямой на то необходимости?  В шоке

Цитата
Ну, в таком случае Марсель как наследник должен бы тоже, ан нет.
Почему же "должен"? Марсель ведь до исполнения роли "графа Ченизу" в папенькиных делах не участвовал, балбесничал себе в удовольствие

Цитата
А Левфож и его люди? Их-то не затронуло (или я очень внимательно читала?)
Если и затронуло, то не всех:
"...Давенпорт боялся не дриксов, а полной тумана бездны, над которой, забыв и о войне, и о том, как их сюда занесло, топтались алые гвардейцы Эпинэ и черно-белые кавалеристы Бэзила. В царстве неожиданной смерти живых швыряет к живым. На грани небытия места недоверию нет. Они пытались найти дорогу, увязали в снегу, переходили на шепот вблизи нависавших над головами камней, замирали на краю трещин. Люди пытались идти вперед, кони отказывались. Все, кроме приблудного короткохвостого жеребца. Южане узнали эту лошадь – она была из надорских конюшен. Это давало надежду, и они кружили вокруг бывшего замка и бывшего озера. "
Значит, уцелели...
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Глория
Герцог
*****

Карма: 310
Offline Offline

сообщений: 558

В глазах обида, в руке - скалка.


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IX
« Ответить #23 было: 09 сентября 2011 года, 13:26:11 »

Цитата
Ну, в таком случае Марсель как наследник должен бы тоже, ан нет.
Почему же "должен"? Марсель ведь до исполнения роли "графа Ченизу" в папенькиных делах не участвовал, балбесничал себе в удовольствие
Тем не менее, он явно получил воспитание, необходимое наследнику.

Цитата
А Левфож и его люди? Их-то не затронуло (или я очень внимательно читала?)
Если и затронуло, то не всех:
"...Давенпорт боялся не дриксов, а полной тумана бездны, над которой, забыв и о войне, и о том, как их сюда занесло, топтались алые гвардейцы Эпинэ и черно-белые кавалеристы Бэзила. В царстве неожиданной смерти живых швыряет к живым. На грани небытия места недоверию нет. Они пытались найти дорогу, увязали в снегу, переходили на шепот вблизи нависавших над головами камней, замирали на краю трещин. Люди пытались идти вперед, кони отказывались. Все, кроме приблудного короткохвостого жеребца. Южане узнали эту лошадь – она была из надорских конюшен. Это давало надежду, и они кружили вокруг бывшего замка и бывшего озера. "
Значит, уцелели...
Вот. Луиза с Селиной могли выйти к ним. Ан-нет.
Авторизирован

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IX
« Ответить #24 было: 09 сентября 2011 года, 13:30:04 »

К тому же, она, будучи придворной дамой, считала своим долгом следить, слушать и быть в курсе. Меня удивляет то, что она так внезапно охладела к политике.
Следила она исключительно из соображений выживания. Когда политика перестала влиять на её с дочерью жизнь - так и охладела.
Цитата
А Левфож и его люди? Их-то не затронуло (или я очень внимательно читала?)
Луизе-то откуда знать, затронуло их или нет? В такой ситуации логично рассчитывать на худшее.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IX
« Ответить #25 было: 09 сентября 2011 года, 13:35:54 »

Тем не менее, он явно получил воспитание, необходимое наследнику.
Именно - наследнику. Талигойский аристократ знать кэналлийский не обязан, так что "должен" тут не подходит.

Цитата
Вот. Луиза с Селиной могли выйти к ним. Ан-нет.
А зачем им (или Зое, которая их выводила с того утеса своим путем) это могло быть нужно? Бегать по горам в поисках еще неизвестно живых ли южан (как правильно указал Малкольм) вместо того, чтобы добраться до нормального жилья и людей - как-то оно нелогично.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VIII
« Ответить #26 было: 09 сентября 2011 года, 13:40:22 »

Граф Валмон знает по-кэнналийски?
Марсель,  оставшись в Урготелле без маршала после экстренного отбытия оного, занялся изучением кэнналийского, вот только точно когда, не помню. Но уже при первой встрече с Эчеверрией кое-что стал понимать и продолжал упорно штудировать сложный для него язык.
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
Глория
Герцог
*****

Карма: 310
Offline Offline

сообщений: 558

В глазах обида, в руке - скалка.


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IX
« Ответить #27 было: 09 сентября 2011 года, 13:51:33 »

Тем не менее, он явно получил воспитание, необходимое наследнику.
Именно - наследнику. Талигойский аристократ знать кэналлийский не обязан, так что "должен" тут не подходит.
Уф. Выше речь шла о том, что граф Валмон мог знать язык ближайших соседей-союзников. И если он язык знает, логично_предположить, что он проследит, чтобы наследник тоже знал языком ближайших соседей-союзников. Но Марсель кэнналийский начал учить уже после начала дружбы с Рокэ

Цитата
Вот. Луиза с Селиной могли выйти к ним. Ан-нет.
А зачем им (или Зое, которая их выводила с того утеса своим путем) это могло быть нужно? Бегать по горам в поисках еще неизвестно живых ли южан (как правильно указал Малкольм) вместо того, чтобы добраться до нормального жилья и людей - как-то оно нелогично.
Мне почему-то казалось, что трактир, где остановились южане, был к надору "ближе всех". Хотя, Зоя-то водит своими тропами...

Граф Валмон знает по-кэнналийски?
Марсель,  оставшись в Урготелле без маршала после экстренного отбытия оного, занялся изучением кэнналийского, вот только точно когда, не помню. Но уже при первой встрече с Эчеверрией кое-что стал понимать и продолжал упорно штудировать сложный для него язык.
Речь идет не о Марселе =)
Авторизирован

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IX
« Ответить #28 было: 09 сентября 2011 года, 14:04:08 »

В конце концов сам Валмон-старший мог сам кэналийского не знать, но он - у себя дома, а в замке небедного дворянина, далеко не чуждого и литературе и политике  наверняка должнен быть секретарь/съентифик/библиотекарь, знающий языки. Есть кому перевести.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IX
« Ответить #29 было: 09 сентября 2011 года, 14:06:47 »

Уф. Выше речь шла о том, что граф Валмон мог знать язык ближайших соседей-союзников. И если он язык знает, логично_предположить, что он проследит, чтобы наследник тоже знал языком ближайших соседей-союзников.
Почему же? Судя по тексту, до поры до времени папенька вообще не утруждал Марселя дополнительными дисциплинами и соответствующими делами, у него, похоже, был свой взгляд на подготовку сыновей.

Цитата
Мне почему-то казалось, что трактир, где остановились южане, был к надору "ближе всех".
Так ведь южане в нем (судя по воспоминаниям Давенпорта) сиднем не сидели. Думаю, когда Луиза с Селиной добрели до трактира, а это дело для женщин небыстрое, Левфож со своими как раз вокруг озера и крутился. А искать его Луизе совершенно не было нужды.


Nicael, мне кажется, что такое письмо Алва писал по принципу "лично в руки", не для лишних глаз, потому и использовал кэналлийский, вряд ли тот же Эччеверия не знал талиг.
« Последняя правка: 09 сентября 2011 года, 14:13:58 от Dreamer » Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!