Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 апреля 2024 года, 06:08:34

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать
Автор Тема: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?  (прочитано 25366 раз)
Руслан Рустамович
Герцог
*****

Карма: 719
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2869


У нас всегда есть выбор.


просмотр профиля E-mail
"Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« было: 30 июля 2011 года, 21:45:55 »

Вот именно. До сих пор практически всё, что он делает - положительные деяния (звучит-то как...), но я совершенно не вижу, что помешает ему вести себя иначе... в непредставляемой ситуации. Да и почему он вёл себя именно так... Он мне весьма симпатичен, но я его не понимаю Язык
Авторизирован

"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях"
    (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #1 было: 30 июля 2011 года, 21:52:55 »

/*Философски*/ А что такое вообще - персонаж положительный...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #2 было: 31 июля 2011 года, 08:04:18 »

Вот не знаю, где ещё задать такой идиотский вопрос... Действительно идиотский... Почему кардинал Левий - положительный персонаж?  В замешательстве Вернее даже - почему я его считаю положительным? Я вот не могу считать его кем либо ещё, кроме как положительным героем... А обосновать не выходит! "Он за наших?"  Язык Тьфу... Кто-нибудь в состоянии спасти мой мозг от расплавления? это же почти эффект деления на ноль выходит...

Руслан Рустамович, а Вы просто забудьте о делении на положительных и отрицательных. Они такие только в сказках бывают.

И вообще:

Принцесса - образ собирательный
И, несомненно поучительный.
В начале фильма - отрицательный,
В финале фильма - положительный...

 Подмигивание
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #3 было: 31 июля 2011 года, 09:30:30 »

/*Философски*/ А что такое вообще - персонаж положительный...
Это такой персонаж- куда его автор положит, так он на той полочке и лежит и лежит...  Глазки вверх
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Руслан Рустамович
Герцог
*****

Карма: 719
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2869


У нас всегда есть выбор.


просмотр профиля E-mail
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #4 было: 31 июля 2011 года, 09:44:26 »



Руслан Рустамович, а Вы просто забудьте о делении на положительных и отрицательных. Они такие только в сказках бывают.

Да знаю я, но и люди бывают положительными и отрицательными, причём часто даже независимо от отдельных свои деяний... Почему-то же вы говорите - "это хороший человек, верь ему", "это плохой человек, держись от него подальше", даже несмотря на то, что "плохой человек" при вас не грабил вдов и сирот, а "хороший" - не спасал утопающих на водах. Вот меня и затрудняет вопрос, почему Левий мне кажется положительным... человеком. С одной стороны, он делает хорошие вещи, с другой... почему? Робер и Карваль мне понятны, Марсель понятен... Кардинал - нет. Who is mr. Levii? Смех
Авторизирован

"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях"
    (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
*****

Карма: 662
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1492

Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!


просмотр профиля
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #5 было: 31 июля 2011 года, 12:24:38 »

Робер и Карваль мне понятны

На ЗФ появился человек, которому понятен Карваль))) Наконец-то! А то столько копий было сломано... Столько шакальей шерсти вычесано...
Авторизирован

Закрой глаза и смотри! (с)
Руслан Рустамович
Герцог
*****

Карма: 719
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2869


У нас всегда есть выбор.


просмотр профиля E-mail
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #6 было: 31 июля 2011 года, 13:43:04 »

Ну или я думаю, что он мне понятен Подмигивание Хотя, у меня богатый опыт относительно всевозможных бунтов и бунтовщиков... Глазки вверх А чего в Карвале такого загадочного? Человек себе на уме, но с совестью и принципами... 

* * *
Вот так и не заметишь, как волею Владычицы породишь новую тему Смех Но спорить в ней я не намерен.
« Последняя правка: 31 июля 2011 года, 15:08:33 от Руслан Рустамович » Авторизирован

"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях"
    (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
Дика Сойер
Граф
****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 356


Умри и возродись, восстань и минуй.

583309843
просмотр профиля E-mail
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #7 было: 31 июля 2011 года, 15:16:01 »

А какой знак тогда поставить около фамилии Кальдмеер или Фальсенбург? Они-то точно не "наши"? Но почему-о явно положительные. Значься у меня в прописке "Оллария", деление на + и - было бы более определенным, а так на первое место выходят человеческие качества. Мне кажется, что практически у всех героев есть резон поступать так а не иначе, практически любого можно понять.

Мой личный список злодеев венчают Альдо и Ансмейлер, но и там, и там, ИМХО, на лицо психические отклонения.

« Последняя правка: 31 июля 2011 года, 15:21:15 от Дика Сойер » Авторизирован

Истина одна, только ее никто не знает... А правда... да их как минимум две: твоя и моя
Immerdin
Барон
***

Карма: 30
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 186


просмотр профиля E-mail
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #8 было: 31 июля 2011 года, 15:32:20 »

Человек себе на уме, но с совестью и принципами... 

Так может быть, все дело как раз в этом? У Левия все в порядке как с первым, так и со вторым (если, конечно, не предполагать, что он так хорошо притворяется). Вообще, такие люди обычно вызывают уважение независимо от того, нак какой стороне конфликта находятся. Что же касается конкретно Левия, он не перестал быть таким даже после того, как потерял то, что давало ему политическую силу — Агарис. Я лично не могу сказать, что Левий мне так уж симпатичен, но отношусь к нему с уважением именно поэтому.
Авторизирован

Если вы Медведь с опилками в голове и думаете о делах, вы иногда с огорчением обнаруживаете, что мысль, которая казалась вам очень дельной, пока она была у вас в голове, оказывается совсем не такой, когда она выходит наружу и на нее смотрят другие — Винни-Пух
Руслан Рустамович
Герцог
*****

Карма: 719
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2869


У нас всегда есть выбор.


просмотр профиля E-mail
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #9 было: 31 июля 2011 года, 17:03:59 »

Почему-то подумалось на мотив известной поговорки: "Левий не выдаст, Карваль не съест" Смех
Авторизирован

"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях"
    (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #10 было: 31 июля 2011 года, 18:04:37 »

... почему Левий мне кажется положительным... человеком. С одной стороны, он делает хорошие вещи, с другой... почему? Робер и Карваль мне понятны, Марсель понятен... Кардинал - нет. Who is mr. Levii? Смех
Мне Левий тоже кажется "положительным", несмотря на то, что - несомненно! - ведёт свою игру. Однако эта его "игра" не исключала резкого порицания Альдо и оказание помощи Алве... Потом, тот факт, что он хочет быть при власти, вовсе не говорит о том, что он готов "бить и резать" всех и вся - наоборот: он хочет власти, но при правильном повороте дел... Искренно ищет первопричины тех и иных явлений, берёт под защиту слабых... В общем, кроме маленького роста и недоверия Матильды к низкорослым мужчинам нам нечего реально выставить в пользу "кворума недоверия". Кое-кто утверждает, что Левий ещё покажет "своё звериное мурло". Мне же кажется, что - нет, останется тем, кто он есть: бывший шпион Адриана, нынешний кардинал без Священного престола, будущий глава объединённой церкви... В общем, славный такой человек той же породы, что и покойный Дорак - подвид только другой...
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Боцман
Герцог
*****

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524



просмотр профиля E-mail
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #11 было: 31 июля 2011 года, 18:45:17 »

Только не помню я, к какому варианту пришли форумчане, обсуждая то, что Дракко чего-то испугался при первой встрече Левия с Робером? Подмигивание

Хотя для меня основной маркер нашестиположительности  Левия - это Альбина.
Авторизирован
Руслан Рустамович
Герцог
*****

Карма: 719
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2869


У нас всегда есть выбор.


просмотр профиля E-mail
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #12 было: 31 июля 2011 года, 19:10:12 »

Цитата
Хотя для меня основной маркер положительности  Левия - это Альбина.
Подданая местного Дьявола? Смех

Иногда чтобы понять очевидность вещи её нужно произнести вслух Улыбка Пожалуй, верно подметили -
Цитата
Так может быть, все дело как раз в этом? У Левия все в порядке как с первым, так и со вторым (если, конечно, не предполагать, что он так хорошо притворяется)
Было у Макиавелии высказывание навроде:
"Государь должен по возможности следовать прямыми и светлыми тропами, но всегда знать про запас достаточно тёмных кривых дорожек". Мне кажется, у кардинала есть свой интерес и свои цели, вертящиеся в грязных местах высшей политики, но он старается держаться светлой стороны дороги насколько это возможно...
И у него правильно настроен моральный компас, во! Смех
Авторизирован

"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях"
    (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #13 было: 31 июля 2011 года, 20:17:04 »

И вообще:

Принцесса - образ собирательный
И, несомненно поучительный.
В начале фильма - отрицательный,
В финале фильма - положительный...

 Подмигивание

Ну-ка, ну-ка, попробуем...

Левий, без сомнения, образ собирательный:
В начале – положительный,
В конце же...


Гм. Глубоко задумался Глазки вверх.

А вообще он (вроде бы) сказал, чего он хочет, осталось выяснить, что он сочтёт приемлемыми издержками... и тогда всё станет ясно.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Боцман
Герцог
*****

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524



просмотр профиля E-mail
Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще?
« Ответить #14 было: 31 июля 2011 года, 22:04:56 »

Цитата
Хотя для меня основной маркер положительности  Левия - это Альбина.
Подданая местного Дьявола? Смех
Ну да Улыбка.

Я ж не говорил об истовой преданности Левия эсператизму (подобно Авнирской). Я подразумевал, что кошки - положительные во всех смыслах в Кэртиане, во всяком случае для меня Улыбка, потому и маркер этот весьма существенен. 
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!