 Автор
|
Тема: Златая рожа (прочитано 37308 раз)
|
|
Лилиет
|
.... до этого не требовались, а тут вдруг.... Ничего удивительного. Жизнь в ооочень общем понимании - процесс, движение, когда одно кончается, а что-то начинается. Если считать маски - отображением 4-х ипостасей Луны, то можно вспомнить 4 луны над Надором в ночь его гибели. Луны - Высокий Суд? И маски - символы Суда? Золотые, как предполагал Робер, это Судия и Палач, и тогда м.б. серебряные - Обвинитель и Защитник? И этот суд - на стороне древней магии Кэртианы, если учесть обряд Окделлов. Т.е. этот Суд призван судить отступников от Заповеданного? – Золотой судья и черный палач, – пробормотал Эпинэ, глядя на маску с непонятным уважением. – Ночь Вентоха и Ночь Роха, Ночь Долга и Ночь Расплаты…"
Ну что ж, значит Валме в алтаре видел именно палача, что вполне перекликается с тем, что видели Роке и багряноземельский жрец: гибель Гальбре и Агариса. Оуу, а хорошая версия ОО Особенно если предположить, что маски - не "абстрактные артефакты", а некие магические сущности, наделенные волей и разумом. Вот только с весьма ограниченной способностью влиять на реальность. Только и остается, что падать... пытаться предупредить... Хотя, может, маска и не своей волей падала, а ее сталкивало возмущением "магического поля". И я "за" версию, что пламя в Кэртиане свое, иначе было бы слишком уж грустно. Да и Одинокий наверняка упомянул бы, что после гибели Этерны и прочим мирам долго не жить. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
|
SS
|
маски - не "абстрактные артефакты", а некие магические сущности, наделенные волей и разумом. Ну не верится мне, что возможно и можно/нужно создавать артефакты с волей и разумом! Тогда это не просто маски, а сам Абсолют что ли! Не стоит переоценивать магические предметы. Они не должны быть самодостаточны, лишь помогать людям. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
 Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
И я "за" версию, что пламя в Кэртиане свое, иначе было бы слишком уж грустно. Да и Одинокий наверняка упомянул бы, что после гибели Этерны и прочим мирам долго не жить.
"Долго" - это относительное понятие. Вполне вероятно, что лет на миллион энергии остывающей Этерны хватит. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Nicael
|
Прошу прощения, но мысль о том, что с помощью масок надо открыть некие Осенние Врата не стоит отбрасывать только на основании рассуждения, что маски 2 и обе "здесь", а Врата по тому же непонятному отрывку вроде как откроются изнутри. Это Коко считает, что масок 2. Все правильно "Лик Полудня и обратный ему Лик Полуночи" и вторая пара Рассвет- Закат. Но! С чего я тему-то начинала - как маска выглядит. Если маска двояковыпуклая, она не может быть использована как маска вообще, если совершенно плоская, а нос просто нарисован черточкой (как дети рисуют) - то она воистину двусторонняя, но тогда как-то сомнительно восхищенно говорить о застывших, но идеальных чертах лица... А если маска - таки имеет форму маски, ну то есть с одной выпуклая, а с другой соответственно вогнутая, то надеть ее, повесить или демонстрировать иным образом можно только одним способом. Да, напоминание, что за золотом Полудня всегда таится тьма Полуночи никуда не девается, но надеть ее Полуночью наружу никак нельзя. Ну так вот, может масок должно быть не 2 а 4: 2 черно-золотые, но одна с золотым лицом и черной изнанкой (та что у Коко), а вторая наоборот с черным лицом и золотой изнанкой, и также 2 черно(?) - серебряных. В свете предложенной гипотезы 2 маски в Кэртиане, а 2 за вратами. PS Кстати, если подсчитать все упоминающиеся врата, то есть: Закатные Врата, Рассветные Врата, Врата в Подземелья Гальтары и Врата Осени. Может быть и что-то из этого - разные названия одного и того же, но всего получается 4 врат - вполне Кэртианское число.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
Лилиет
|
Ну не верится мне, что возможно и можно/нужно создавать артефакты с волей и разумом!
Тогда это не просто маски, а сам Абсолют что ли!
Не стоит переоценивать магические предметы. Они не должны быть самодостаточны, лишь помогать людям.
Магические предметы, созданные людьми - возможно. Но маски вполне могут быть наследством от Абвениев, которым не составило проблемы создать целый мир, населенный разумными существами. По-моему, двусторонняя маска таки означает двояковыпуклая. И кто сказал, что единственное использование масок - это надевание их на лицо? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Меня простят за незнакомство с ходом дискуссии...    Но маски - пока выглядят жреческие артефакты... Они для работы с "рассветом"... С зеленью "рассветных садов"... Мы, опять повторюсь, сталкиваемся с биполярностью Рассвет-Закат, Луна - Солнце, зеленое-алое... Сомневаюсь, что "рожи" на Закат способны дествовать непосредственно... В отличие от уродливого меча Раканов... Да и все артефакты в принципе выглядят вторичными на фоне магии Крови и выборов... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Dama
|
PS Кстати, если подсчитать все упоминающиеся врата, то есть: Закатные Врата, Рассветные Врата, Врата в Подземелья Гальтары и Врата Осени. Может быть и что-то из этого - разные названия одного и того же, но всего получается 4 врат - вполне Кэртианское число. Не думаю. Врата в подземелье Гальтары вполне реальны, это бронзовые решётки, которые люди могут открыть и закрыть по своему желанию. Врата в Осень - нечто более эфемерное, лиловое Пламя Этерны не принадлежит реальному миру, как и дорога к нему, через "крытую поседевшей травой степь уводяшая в раскалённую бездну" Заката. А Врата Заката и Рассвета - это уже из системы понятий эсператизма, они ведут в кэртианские аналоги ада и рая, которых в исконных верованиях не было, там, как мы помним, загробный мир состоял из четырёх царств, а единственной карой было небытие. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
А Врата Заката и Рассвета - это уже из системы понятий эсператизма, они ведут в кэртианские аналоги ада и рая, которых в исконных верованиях не было, там, как мы помним, загробный мир состоял из четырёх царств, а единственной карой было небытие.
Вряд ли... Закат и Рассвет не эсператистами сочинены, они ими "перевернуты"... И других объяснений сих эволюций, кроме маго-энергетической ценности человеческой жизни и смерти в кэртианских реалиях я не вижу пока... P.S. Эсператисты с раттонами не производят впечатления изобретателей и творцов, а вот жонглеров - вполне... Я бы не удивилась, если б все творческо-созидательное в Кэртиане оказалось завязано на синие очи... |
|
|
|
« Последняя правка: 15 октября 2011 года, 17:49:40 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Инна ЛМ
|
По-моему, двусторонняя маска таки означает двояковыпуклая.
Мне кажется, что если бы маска была такая - с двумя равноценными сторонами - то Коко, будучи большим ценителем искусства и древностей, не стал бы вешать эту уникальную вещь на стену, тем самым закрывая от обзора одну из половин, а демонстрировал бы ее таким способом, чтобы были одинаково хорошо видны обе стороны: например, установил вертикально в подставку или застекленный ящик на столике. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.
О. Панкеева
|
|
|
|
Лилиет
|
Насколько я понимаю, маски просто принято вешать на стены как украшения. Как отнеслись бы гости к застекленному ящику с маской посреди гостиной? Они все-таки не в музей пришли.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
|
Nicael
|
Насколько я понимаю, маски просто принято вешать на стены как украшения. Как отнеслись бы гости к застекленному ящику с маской посреди гостиной? Они все-таки не в музей пришли.
Маски принято вешать на стены как украшения именно потому, что они предназначены для смотрения на них с одной стороны. "Изнанка" для обозрения вовсе не предназначена и теоретически надета на чью-то физиономию, посему не видна никому. А была у Коко красивая круглая ваза с изображенными на ней сценами из древней истории, на которые стоило посмотреть со всех сторон - она и стояла возле стены, чтобы к ней можно было подойти с разных сторон. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
Nicael
|
Может быть - предположительно - на ней отчеканен человеческий лик, при чём чеканка довольно глубокая - нос, там, губы , брови и главное глаза. У неё были глаза - черные на золотом и с оборота золотые на чёрном. Если была бы двухсторонняя и выпуклая - тогда она должна была стоять на подставке, а не висеть на стене. Да и то, что нашли Луиза с Селиной, показалось им сначала диском.
Не диском! Стр 373. "нечто неровное, и при этом скругленное... Чаша? Блюдо?" Все-таки явно не монета, а нечто ощутимо выпуклое. Вот только по-прежнему не ясно, двояковыпуклое, или действительно "чаша". Луиза обратную сторону еще не прощупывала, она вряд ли ожидала найти здесь "шарик" и видно у нее перваяассоциация с выпуклой поверхностью - посуда. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
SS
|
Меня простят за незнакомство с ходом дискуссии... Но маски - пока выглядят жреческие артефакты... ... Да и все артефакты в принципе выглядят вторичными на фоне магии Крови и выборов... Угу, мне тоже кажется, что они просто подмога, "костыль" для жрецов или кровеносцев на случай какого-нибудь магического обряда. А вот какого? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Меня простят за незнакомство с ходом дискуссии... Но маски - пока выглядят жреческие артефакты... ... Да и все артефакты в принципе выглядят вторичными на фоне магии Крови и выборов... Угу, мне тоже кажется, что они просто подмога, "костыль" для жрецов или кровеносцев на случай какого-нибудь магического обряда. А вот какого? Ну... главная функция Раканов - Зверя звать... А на всякого Зверя, небось, нужен и антизверь... Если напрямую можно регулировать Кровью "алое", то почему бы не только топить "зеленое" "алым" , как Барболка, а не иметь прямых путей воздействия... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
SS
|
Меня простят за незнакомство с ходом дискуссии... Но маски - пока выглядят жреческие артефакты... ... Да и все артефакты в принципе выглядят вторичными на фоне магии Крови и выборов... Угу, мне тоже кажется, что они просто подмога, "костыль" для жрецов или кровеносцев на случай какого-нибудь магического обряда. А вот какого? Ну... главная функция Раканов - Зверя звать... А на всякого Зверя, небось, нужен и антизверь... Если напрямую можно регулировать Кровью "алое", то почему бы не только топить "зеленое" "алым" , как Барболка, а не иметь прямых путей воздействия... Ага, у будет Зверь у нас из масок: четырехглавый или двуглавый/двусторонний |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
