Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8
|
|
|
Автор
|
Тема: Несколько мыслей о Фэнтези-реализме. (прочитано 21716 раз)
|
Sveta
|
Ой, мне снится, или Дикон воскрес? Видимо, есть такое... Но давайте не будем отрываться от контекста, ладно? Хотя: Выдави из себя Дика Окделла Выдавил Окделла из себя - задави Окделла в ближнем! Не выдавливай Окделла на людях - выражения актуальные: "прелестная ортодоксальность Окделлов" присутствует в каждом из нас. И в моей семье тоже были некие установки, которые мне пришлось ломать, чтобы не быть "прямой, как рельса". Хорошо, научили добрые люди на себя со стороны уметь посмотреть. Я с удивлением обнаружила остатки такой "страсти божией" в себе, когда ОЭ начала читать. Я думала о себе лучше... В отличие от Дикона меня по жизни спасала только способность быть благодарной и способность к самокритике. А то бы тоже чёрт знает что могло получиться...
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Convollar
|
Вначале маленького Фердинанда воспитывал диктатор, потом - ходячая измена родине в лице Сильвестра...
С такой обработкой кого угодно растением можно сделать.
Всё-таки, думаю, кого угодно - нет. Многих- можно, согласна, особенно, если человек по натуре склонен скорее к плохому миру, нежели к доброй ссоре и легко внушаем. Прирождённого лидера - вряд ли. Но, с другой стороны - таких вот, рождённых вести за собой - единицы. Фердинанд, кмк, к числу таковых не принадлежал. А что, если Катарине поверить кое в чем? И показаниям Штанцлера, данным на суде над Алвой? Хотя бы частично? И предположить, что все эти годы существовала угроза жизни для Фердинанда? Катарина об этом не упоминала, но только вот она говорила, что если б не связь с Алвой, их бы развели. Кто может насильно развести короля, может его и убить. Тем более, что СБК таки планировал смещение короля. И нигде в ОЭ не сказано, что СБК это смещение планировал бескровным. А почему и не поверить? Катарина врала тогда только, когда сие было целесообразно, а не ради собственного удовольствия. Что до СБК и его далеко идущих планов, то в СВС Лионель Савиньяк именно о подобной угрозе и говорит Ноймаринену. -Сильвестр кончил тем, что собирался напоследок убить короля с наследником и возвести на трон Алву. Стр.303
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Выдавил Окделла из себя - задави Окделла в ближнем! Опасный вы человек
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Sveta
|
Выдавил Окделла из себя - задави Окделла в ближнем! Опасный вы человек Ну... зачем Вы так? Вы же не знаете, какими именно методами я выдавливаю из своих ближних Окделлов... Вдруг бы они Вам понравились?
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Ну... зачем Вы так? Вы же не знаете, какими именно методами я выдавливаю из своих ближних Окделлов... Вдруг бы они Вам понравились?
Так это же не прыщик. Мой Окделл - часть меня, я с ним сроднился. Может быть, без него это уже буду не я, а совсем другая личность? Вдруг я себе не понравлюсь? Вдруг я вам не понравлюсь? Нет уж, оставьте Окделла при мне, а то он защищаться будет. Кинжалом
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Sveta
|
Да живите с Вашим Окделлом в любви и совете, раз так хочется. Не смею вмешиваться во внутреннее устройство Вашей души - кто я такая?... Я деликатная и тактичная на самом деле женщина, чтобы Вы знали... Вот если бы Вы сами попросили... Я не посмела бы отказать. Ближнего надо любить, как самого себя. Так, кажется, эта фраза звучит? Орстон!
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
И многих спасла его совесть? Даже у казармы Халлорана, он действовал безупречно, но всего лишь как Праэмперадор. Просто выполнил свой служебный долг. Таки постольку мы имеем возможность сравнить его с Окделлом не выполняющим своего служебного долга систематически и всегда, то да - многих...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
До какого то периода я мог ассоциировать себя с Диком, но после того как оно заняло позицию, что оно пуп вселенной и начало исполнять песнЮ, что ах какое блаженство знать , что я совершенство, знать, что я идеал... Таки когда любая ситуация выворачивается в духе этой песни, полное отсутствие понимания своей ответственности за поступки, отсутствие благодарности... Фраза окделлоидной персоны из жизни, я же ничего не просило и не обещало, а значит ничего не должно за немалые весьма бонусы от человека, который не обязан был этого делать этого для меню...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
И уж если на то пошло, мне вообще не понять, почему он хотел жить, этот Фердинанд?
Действительно, непонятно. Почему такие люди хотят жить? Ведь не герой, не любимец женщин, характером не вышел, а гляди ж, кислород потребляет наравне со всеми. Определенно, таким людям надо помочь уйти, если они сами не понимают. Эр Rochefort +++ Эрэа Sveta, и вы это говорите, считая Алву своим любимым героем?! А как же его слова "Не спешите укоротить жизнь, за вас это с восторгом сделают другие"? Впрочем, тут уместнее вопрос Гэндальфа: "А ты можешь вернуть хотя бы одну отнятую другими жизнь?" Я знаю хороший ответ, см. слова Бонифация , а ты сможешь вернуть к жизни тех, кто умер по его вине и умрет в дальнейшем?
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Вот если бы Вы сами попросили... Я не посмела бы отказать. Если вдруг... Я буду знать к кому обратиться
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Sveta
|
И уж если на то пошло, мне вообще не понять, почему он хотел жить, этот Фердинанд?
Действительно, непонятно. Почему такие люди хотят жить? Ведь не герой, не любимец женщин, характером не вышел, а гляди ж, кислород потребляет наравне со всеми. Определенно, таким людям надо помочь уйти, если они сами не понимают. Эр Rochefort +++ Эрэа Sveta, и вы это говорите, считая Алву своим любимым героем?! А как же его слова "Не спешите укоротить жизнь, за вас это с восторгом сделают другие"? Впрочем, тут уместнее вопрос Гэндальфа: "А ты можешь вернуть хотя бы одну отнятую другими жизнь?" Я знаю хороший ответ, см. слова Бонифация , а ты сможешь вернуть к жизни тех, кто умер по его вине и умрет в дальнейшем? Не поняла, защищаете Вы меня или наоборот, но на всякий случай - спасибо. А у Бонифация много хороших проповедей: как раз для меня. Хоть мне и не 60 лет, как Матильде, но многие фразы из его речей, обращённых к алатской княжне, оплакивающей свою пропащую жизнь, мне не то чтобы помогли, но... утвердили в вере, скажем. В моей вере, а не в том беззубом "эсператизме", которым меня так долго вязали по рукам и ногам, объясняя, что я слишком горячая и Бога - пардон - Создателя гневлю...
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Sveta
|
Вот если бы Вы сами попросили... Я не посмела бы отказать. Если вдруг... Я буду знать к кому обратиться Не сомневайтесь во мне, добрый эр! Что-то, а что-нибудь из кого-нибудь выдавить столь стеснительный и скромный человек, как я, всегда с насла... Не откажу ближнему, в общем, в посильной помощи...
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Павел Парвус
|
Всем, кто мне отвечал и, возможно, ждет моих ответов: извините, пока не успел. Пока - только спасибо эрэа Нинель за Аберкромби. Начал читать и активно нравится. Особенно дан Глокта. Вот уж кто бы пригодился в Эйнрехте! У него Кальдмеер все бы подписал и все подтвердил на суде. Лишь бы отпустили в Закат Впрочем, мы ведь не знаем, что он на самом деле подписал
|
|
|
Авторизирован
|
Я и был сержантом. Лучшим долбаным сержантом в этой долбаной армии
Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
|
|
|
Sveta
|
Впрочем, мы ведь не знаем, что он на самом деле подписал А я была уверена, что он ничего не подписывал... Вроде. потому и приговорили к казни
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Mr.ACE
|
Как я понял первый пост в этой теме, это то, что у Gаtty нет шаблонных положительных героев и отрицательных злодеев, а есть неоднозначные персонажи, по сути, живые. И уже мы сами, из-за своих предпочтений делим их (персонажей) на "хороших" и "плохих." Ведь бывает так, что персонаж симпатичен, а некоторые его поступки- нет, или наоборот. Правда, есть в ОЭ (про Арцию говорить не буду, т.к. ещё не читал) абсолютно отрицательный герой- маньяк Айнсмеллер. Ну возможно, он введен для контраста, не знаю. С остальными персонажами не все так очевидно. Вот, кмк, о чем хотел сказать эр Павел Парвус.
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8
|
|
|
|