Троя (спойлеры!!!)

[Белочка Тилли]

Агамемнон мерзавец, но при этом еще и придурок, а такие обычно особых успехов не достигают.

Так-то оно, конешно, так. Но уж больно в картине он, как говорится, "прямой, как федеральная трасса". Думаю, что в жизни оный господин был далеко не таким черно-белым.

[Змей]

Он и властителем Греции ни по жизни, ни по Гомеру не был. А в фильме просто пародия какая-то получилась. Так и ждешь, что  после очередного фортеля встанет в позу и замогильным голосом заорет: "Вот такая я сволочь! Ха-ха-ха!"

[Белочка Тилли]

Он и властителем Греции ни по жизни, ни по Гомеру не был. А в фильме просто пародия какая-то получилась. Так и ждешь, что  после очередного фортеля встанет в позу и замогильным голосом заорет: "Вот такая я сволочь! Ха-ха-ха!"

Так и я о том же Прямой, как федеральная трасса.

[Gatty]

Gatty, прости, но Ахиллес все-таки весьма "рокэобразный", хотя, конечно, не копия.

Ну не права я была, не так все было  

Но все равно   Рокэ с киношным Ахиллом
роднит лишь  заявленное как данность умение драться в поединках. И все.  Ахилл из Трои - без руля и без ветрил совершенно. а Рокэ ничего никогда не делает,  не просчитав  последствий своего поступка на четыре шага вперед и не обстоятельства и начальство им  вертят, а он ими. Сосуществовании Рокэ и ТАКОГО Агамемнона невозможно по опредлению, я уж не говорю о других моментах.

У ТАКОГО Агамемнона на побегушках ни Рокэ, ни тот же  Одиссей бьыть не может и не должен, потому меня ЭТОТ Агамемнон и не устраивает.

[Rodent]

Такого Агамемнона в Илиаде зарезали бы и не заметили.

[Белочка Тилли]

У ТАКОГО Агамемнона на побегушках ни Рокэ, ни тот же  Одиссей бьыть не может и не должен, потому меня ЭТОТ Агамемнон и не устраивает.

Эх, "счас спою"!
Насчет Рокэ можно только предположения высказывать Ну, не столкнулись они!
А Одиссей, ИМХО, именно не на побегушках. Сидит себе, примус починяет и тихой сапой устраивает себе свои дела.

[Jill]

Агамемнон конечно примитивен и подл (а кто в этом фильме, кроме Приама, не примитивен), ну а что он "Он и властителем Греции ни по жизни, ни по Гомеру не был" все-таки не соглашусь.
Пусть не всей Греции, но самой большой и богатой ее частью, да и у Гомера встречаются эпитеты "пастырь народов", "повелитель мужей" и т.д.
Все-таки он руководил походом. Если бы они с Ахилесом (который, кстати тоже был царь) были на равных, он бы так просто барышню не смог отобрать. Что из него кинематографисты сделали, так тут Гомер не виноват.

Мне понравилась точка зрения, что хотели показать как оно могло бы быть в действительности  и без богов. Да только в действительности фиг бы такие придурки войну выиграли, несмотря на все хитроумие одиссеево. Трояне на порядок умнее показаны.

Еще два замечания. 1. Париса не растили для пиров и охоты, он вообще среди пастухов вырос, потому что при рождении ему напророчили, что он Трою погубит. Его родители и услали куда подальше, хотели вообще погубить в лесу, да медведица, дура, выкормила. А когда он взрослым домой воротился, все чего-то обрадовались и Кассандру никто не послушал. Так что диалог: - "Брат, будешь ли ты меня защищасть от врагов". - "Ты спашивал об этом в девять лет, когда украл лошадь" - это издержки Голливуда.

2. Ахейцы не были так уж бескорыстны и у Гомера. Потому что тот же Парис вместе с Еленой еще и золота наворовал. В фильме этот момент опустили наверное из-зе присутствия Гектора, он бы вряд ли согласился, при его благородстве. А жаль, в образ Париса это замечательно бы вписалось.

[Змей]

Агамемнон по жизни и Гомеру был царем самого большого и богатого греческого государства, но относительно всей Греции Микены не составляли и одной десятой территории. В войске он был не единоличный вождь, а типа председатель совета вождей. Того же Ахилла заставить вступить в битву он не смог. И  Ахилл его совсем не боялся. Он по Гомеру уже собирался резать Агамемнона, да Афина за шкварник удержала.

[Jill]

Может и собирался, но ведь не зарезал. И когда за барышней посыльные пришли, даже не пикнул.

[Змей]

Я ж сказал - Афина не дала.

[Jill]

Вообще-то она советовала ему смирить гордыню, а он на весь греческий белый свет обиделся.

Ну да и Зевс с ними. Речь-то шла о том, что бедолагу Агамемнона изобразили редкостным уродом. Непонятно за что его "председателем" выбрали. Тут я полностью согласна. Впрочем не только одного его. Характеры там почти у каждого были будь здоров, всякого понамешано, а киношники поделили просто на черное и белое.
Но я уже перестала задаваться вопросом "И чего ж американы, характеры всех героев сводят до уровня вареного картофеля?" Ответа все равно не будет. Жалко только. Фильм мог бы быть потрясающим и даже гениальным, а вышел всего лишь неплохим и зрелищным.

[real_AL]

Агамемнон мерзавец, но при этом еще и придурок, а такие обычно особых успехов не достигают.

Ошибаешься. Они обычно еще и очень подлые.  
Поэтому всегда процветают.

[Змей]

Процветающих придурков и подонков в одном флаконе видел, но только в статусе холуев. Тогда как Агамемнон по фильму - главный. Так высоко забраться может только умная сволочь.

[Jill]

А по фильму ума ему как раз и не хватает. Только пальцы веером.

[Змей]

Ну и как же он тогда стал владыкой Греции? На одних пАльцах?