Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
24 августа 2019 года, 03:16:54

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат"
| | | |-+  И еще разок 1+4+16 :) - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 Печать
Автор Тема: И еще разок 1+4+16 :) - II  (прочитано 31403 раз)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #150 было: 26 ноября 2011 года, 14:34:58 »

Ну вообще то как то создали астер, найери и прочая...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Артанис
Герцог
*****

Карма: 2489
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4357


Всеобщий Враг, Адвокат Дьявола


просмотр профиля E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #151 было: 26 ноября 2011 года, 14:45:13 »

Ну вообще то как то создали астер, найери и прочая...

Астэр Четверо создали своей мыслью, я думаю, как и все остальное - весь мир, природу. Не думаю, что первые астэры появились половым путем. Да и самых первых людей, видимо, Четверо тоже создали своей мыслью, а позднее уже решили добавить им своей крови, чтобы их сила никогда не иссякла в созданном мире. А вот тут уже и выявилось, что люди хоть и созданы по их образу и подобию, да не совсем.
А астэры с людьми вообще не скрещиваются, кстати. Тоже, видимо, генетическая несовместимость, или они просто слишком нематериальные сущности, чтобы иметь потомство? Полагаю, что во сне и еде они тоже не нуждаются ведь?
Авторизирован

ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!

Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях

Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #152 было: 26 ноября 2011 года, 14:53:48 »

А что подобная сила мысли недостаточно для проведения генетической штопки и сшивки одного из четверых? Как то кажется, что сие должно быть несколько более просто?
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #153 было: 26 ноября 2011 года, 16:40:32 »

А астэры с людьми вообще не скрещиваются, кстати. Тоже, видимо, генетическая несовместимость, или они просто слишком нематериальные сущности, чтобы иметь потомство? Полагаю, что во сне и еде они тоже не нуждаются ведь?

Не знаю, как насчёт сна, но в материальной пище астэры не нуждаются. Некогда они питались силой Четверых, а после их ухода стали питаться от людей. Тех, с кем они вступают в постоянную связь, астэры одаривают взамен долгой жизнью и молодостью.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Артанис
Герцог
*****

Карма: 2489
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4357


Всеобщий Враг, Адвокат Дьявола


просмотр профиля E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #154 было: 26 ноября 2011 года, 17:00:07 »

А что подобная сила мысли недостаточно для проведения генетической штопки и сшивки одного из четверых? Как то кажется, что сие должно быть несколько более просто?

Вот это вариант - вполне возможно, что таким образом Раканы и появились (а мы-то голову ломали столько лет подряд!) Но это, скорее всего, могли сделать только сами Четверо, а их уже давно нет. Сейчас создать человека с генами всех Абвениев вместе, да еще жизнеспособного и с возможностью передать ракановский генотип потомству, вряд ли возможно - просто некому.
Авторизирован

ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!

Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях

Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #155 было: 26 ноября 2011 года, 18:28:20 »

1. Ну, уж если Абвении могли кого-то там создать силой мысли, то и перелить кровь могут.
2. Кстати, Абвении прекрасно скрещиваются с людьми... Потомство разнообразно, здорово и репродуктивно...
3. Не удивлюсь, что ЗЗ наполнены потомками Раканов, Повелителей и Вассалов. Просто они уже далекие родсвенники, "седьмая вода на киселе", и с силой у них плоховато. К тому же, они не в курсе, как Юхан (кстати, законный вассал), и пользоваться силой не умеют...

Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
Артанис
Герцог
*****

Карма: 2489
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4357


Всеобщий Враг, Адвокат Дьявола


просмотр профиля E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #156 было: 26 ноября 2011 года, 19:36:00 »

1. Ну, уж если Абвении могли кого-то там создать силой мысли, то и перелить кровь могут.

Боюсь, Абвении уже давно ничего не могут. Они сначала ушли из Кэртианы, а потом погибли, так что на них рассчитывать не приходится...

Цитата
2. Кстати, Абвении прекрасно скрещиваются с людьми... Потомство разнообразно, здорово и репродуктивно...

Скрещиваются, но не со всеми - вспомните Оставленную. Почему-то она не могла родить Унду ребенка. И почему-то такой случай не единственный...

Цитата
3. Не удивлюсь, что ЗЗ наполнены потомками Раканов, Повелителей и Вассалов. Просто они уже далекие родсвенники, "седьмая вода на киселе", и с силой у них плоховато. К тому же, они не в курсе, как Юхан (кстати, законный вассал), и пользоваться силой не умеют...

Потомки Раканов и Повелителей лишними не бывают и силу не утрачивают - это раз. Тогда и Алва давным-давно ее потеряли бы, что ж этого не произошло? А у Волн и Ветра почему наследники и Повелителей, и вассалов проявляют признаки, хотя они ничуть не менее далекие родственники? И с чего бы у других стало плоховато с силой, в таком случае? По поводу незнания - у нас есть два Повелителя-Сами-Не-Знают-Чего, которые понятия не имеют о своим истинном происхождении, и которых никто не учил пользоваться силой, но устроить стихийное бедствие, уничтожившее целую армию, тем не менее, смогли. Так что должны и другие потомки, где бы и кем бы они не были. И, если такого не происходит, стало быть, не так уж их и много, этих потомков.
Авторизирован

ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!

Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях

Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #157 было: 26 ноября 2011 года, 20:18:21 »

Артанис
Цитата
Боюсь, Абвении уже давно ничего не могут. Они сначала ушли из Кэртианы, а потом погибли, так что на них рассчитывать не приходится...
Ок! Не проблема. МОГЛИ. Раканы ими уже созданы, так что сейчас и не рассчитывают...
Цитата
Скрещиваются, но не со всеми - вспомните Оставленную. Почему-то она не могла родить Унду ребенка. И почему-то такой случай не единственный...
1. А какой еще случай?
2. Не родила. Остальные родили. Вероятность рождения 3/4. Людям бы такое нескрещивание!
2. Оставлнная родила прекрасную девочку. Которая потом вышла за младшего брата не помню кого. От которых потом произошли непервородные. (Впрочем, поправте, если я не неправа).
 
Цитата
у Волн и Ветра почему наследники и Повелителей, и вассалов проявляют признаки, хотя он ничуть не менее далекие родственники?
Примеры ДАЛЕКИХ родственников Повелителей и вассалов приведете?
Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #158 было: 26 ноября 2011 года, 20:32:13 »

На всякий случай, напомню концепцию, которая старым пользователем форума (за единственным исключением) кажется практически самоочевидной - тогда как новые с нею, возможно, незнакомы.
Есть Абсолют. Компьютерная программа, оставленная Абвениями со многими целями, одна из которых - регулирования поголовья Повелителей. Путём манипулирования вероятностями.
Грубо говоря, Абсолют управляет движением каждого сперматозоида Повелителя и решает, достигнет ли он матки его партнёрши или сдохнет на полдороге. Чаще он решает отрицательно, поэтому детей у Повелителя в среднем меньше, чем у обычного человека. В районе Излома - на порядки меньше.
Личность партнёрши  никакого значения не имеет - "женщина всего лишь сосуд" - важно решение Абсолюта, хочет ли он, чтобы данный половой акт привёл к рождению ребёнка, или не хочет. Его решение окончательно и обжалованию не подлежит.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Артанис
Герцог
*****

Карма: 2489
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4357


Всеобщий Враг, Адвокат Дьявола


просмотр профиля E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #159 было: 26 ноября 2011 года, 20:39:41 »

Ок! Не проблема. МОГЛИ. Раканы ими уже созданы, так что сейчас и не рассчитывают...

А речь, помнится, шла о том, можно ли сейчас создать искусственного Ракана, нет?
 
Цитата
1. А какой еще случай?
2. Не родила. Остальные родили. Вероятность рождения 3/4. Людям бы такое нескрещивание!
2. Оставлнная родила прекрасную девочку. Которая потом вышла за младшего брата не помню кого. От которых потом произошли непервородные. (Впрочем, поправте, если я не неправа).

Так, во-первых, вы не правы. Дочь, Гарелли, была, если верить легендам гоганов, у Вентоха, то есть Анэма, а не у Олиоха - Унда. Оставленная тут, соотвественно, не при чем. А остальные случаи - собственно, все любовницы того же Рокэ, того же Робера. Не по той ли генетической несовместимости у них нет детей? ну не встретились те женщины, которые могли бы от них родить! А еще примеры - все любовницы всех Раканов и Повелителей, оставшиеся бездетными. Уж наверное, таких было гораздо больше, чем рожавших.
 
 
Цитата
Примеры ДАЛЕКИХ родственников Повелителей и вассалов приведете?

Тот же Юхан, к примеру. Вы сами сказали, что он понятия не имеет, что он вассал волн, и его никто не учил, а определенные способности есть. Альдо, почувствовавший Жезл Волн. Валентин, у которого способностей и на Повелителя хватило бы вполне. Ну а о том, что натворили Жермон с Райнштайнером, я уже говорила. И это только два Повелителя, да еще необученных. А на что же они в полном составе способны, в таком случае?! Да и Вальдеса, Луиджи, Руперта никто не учил, вроде бы, и они тоже о своей силе ничего не знают. У двоих, к тому же, еще отцы живы, так что сыновья, по идее, должны быть еще ни на что не способны. Но как бы не так!
« Последняя правка: 26 ноября 2011 года, 20:42:09 от Артанис » Авторизирован

ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!

Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях

Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #160 было: 26 ноября 2011 года, 21:27:39 »

Артанис
Цитата
А речь, помнится, шла о том, можно ли сейчас создать искусственного Ракана, нет?

Собственно, нет. Речь шла о том, как был создан первый Ракан. Откуда он взялся? Путем скрещивания Повелителей не получается. Если я Вас ввела в заблуждение относительно "давным-давно..." и "сейчас" - простите великодушно!  Глазки вверх

Цитата
Так, во-первых, вы не правы. Дочь, Гарелли, была, если верить легендам гоганов, у Вентоха, то есть Анэма, а не у Олиоха - Унда. Оставленная тут, соотвественно, не при чем. А остальные случаи - собственно, все любовницы того же Рокэ, того же Робера. Не по той ли генетической несовместимости у них нет детей? ну не встретились те женщины, которые могли бы от них родить! А еще примеры - все любовницы всех Раканов и Повелителей, оставшиеся бездетными. Уж наверное, таких было гораздо больше, чем рожавших.
1. Спасибо за напоминание.
2.Когда я рассуждала о совместимости Абвениев и людей, об их потомстве, то статистика такова: от троих родили сразу, от одного - после смены партнерши. Следовательно, вероятность зачатия "сразу" от Абвения 3/4. Ни Рокэ, ни Робер абвениями не являются.

3. У обычных людей тоже любовницы не каждый раз "залетают".

Цитата
Тот же Юхан, к примеру.

Юхан - не дальний родственник. Он вассал из дома Волн. Пример не засчитывается.

 TheMalcolm
Цитата
Грубо говоря, Абсолют управляет движением каждого сперматозоида Повелителя и решает, достигнет ли он матки его партнёрши или сдохнет на полдороге. Чаще он решает отрицательно, поэтому детей у Повелителя в среднем меньше, чем у обычного человека. В районе Излома - на порядки меньше.
Про излом: У Ринальди было 3 брата.
В остальное время: У Рокэ было 3 брата. У Робера было 3 брата... У Джастина было 3 брата .......
Это на порядок меньше, чем у обычных людей?
« Последняя правка: 26 ноября 2011 года, 21:35:08 от Ксю » Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #161 было: 26 ноября 2011 года, 21:33:44 »

Простите за даббл-пост, но тема немого сменилась. Я перечла СЗ и выяснила, что Валентин получил вассальство ТОЧНО НЕ ОТ АЛЬДО (значит, от папы). Потому как он героически переправился через Хербсте на виду у Райнштайнера и Жермона ДО ТОГО, как Альдо отправился в Закат.
А может, это все-таки Альдо - четвертая Волна? Гнусная мстительная зараза?
Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #162 было: 26 ноября 2011 года, 21:39:04 »

Про излом: У Ринальди было 3 брата.
В остальное время: У Рокэ было 3 брата. У Робера было 3 брата... У Джастина было 3 брата .......
Это на порядок меньше, чем у обычных людей?
Да, конечно. Форсайтов было десять.
Сравнивайте не с современностью, а с соответствующей эпохой.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #163 было: 26 ноября 2011 года, 21:41:43 »

Про излом: У Ринальди было 3 брата.
В остальное время: У Рокэ было 3 брата. У Робера было 3 брата... У Джастина было 3 брата .......
Это на порядок меньше, чем у обычных людей?
Да, конечно. Форсайтов было десять.
Сравнивайте не с современностью, а с соответствующей эпохой.
Ну если вспомнить статистику по дворянским семьям, то четверо сыновей не так уж и мало... Не слишком много, но вполне нормально...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - II
« Ответить #164 было: 26 ноября 2011 года, 21:48:02 »

TheMalcolm
Даже если Форсайтов на изломе (хи) было 10, то это все равно НЕ НА ПОРЯДОК меньше, чем 4. К тому же примеров таких Форсайтов в Кэртиане в тексте не заметила.
Об эпохах и разных слоях населения "У детинушки ТРИ сына..."
« Последняя правка: 26 ноября 2011 года, 21:51:10 от Ксю » Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!