И еще разок 1+4+16 :) - II

[SS]

Причем если нынешние Карои двоюродные племянники, а мы раньше обсуждали, что Балинт скорее всего прадедушка Матильды, т.е. вероятнее всего прадедушка Гашпара, то получается странная вещь. Значит у Золтана и папы Альберта был еще один брат или сестра, дедушка/бабушка Гашпара? Так ведь? Причем Золтан, папа Альберта и предок Карои - внуки Балинта (? или это я в датах запуталась?), у которого, если я не ошибаюсь была дочь, обрученная с талигским принцем, так что Гашпар еще и троюродный племянник Олларов? Но об этом не говорили.... Вместе с тем вряд ли Карои потомки просто признанного бастарда, иначе о них бы так официально не сообщалось.

Да, все верно, во всяком случае совпадает с моим представлением о доме Алати.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14186.0.msg598489#msg598489

А вот в Ферека Лагаши - бастарда Золтана я не верю. Отец Матильды мне кажется человеком мало склонным к сантиментам. Если он способстововал уходу своего родного (родного ли?) брата к Абвениям, то что ему мешает  из предосторожности покончить с известным ему бастардом Золтана?

Так что Ферек должен быть единокровным братом Матильды.

Ох, совсем забыла использовать ваши наработки 
И с Фереком я тоже склоняюсь к этой мысли, только иным путем: Матильда прижита маменькой на стороне...

[Gregory]

Матильда прижита маменькой на стороне...

Это возможный вариант, но он все несколько усложняет. Во-первых, это означает, что маменька может незаметно для папеньки папенькой управлять (что не ново), врядли мать Матильды призналась ее номинальному отцу в измене, а значит идея разлучить Ферека и Матильду принадлежит ей.

Далее, если вернуться к первоисточнику, то мы знаем, что
1) Альберт не похож на Матильду и на других Мекчеи - вот он точно прижит на стороне, в последней книге это написано чуть ли не прямым текстом.
2) Ничто в книгах не указывает на то, что Матильда (как и ее отец) отличается от других Мекчеи.

Притом, если Матильда прижита на стороне, то знание того, что Альберт - незаконнорожденный, нам ничего нового не дает.

Так что, мне все-таки кажется, Матильда - дочь герцога Алатского, единокровная сестра Ферека, но не родная сестра Альберта.

[SS]

Матильда прижита маменькой на стороне...

Это возможный вариант, но он все несколько усложняет. Во-первых, это означает, что маменька может незаметно для папеньки папенькой управлять (что не ново), врядли мать Матильды призналась ее номинальному отцу в измене, а значит идея разлучить Ферека и Матильду принадлежит ей.

Далее, если вернуться к первоисточнику, то мы знаем, что
1) Альберт не похож на Матильду и на других Мекчеи - вот он точно прижит на стороне, в последней книге это написано чуть ли не прямым текстом.
2) Ничто в книгах не указывает на то, что Матильда (как и ее отец) отличается от других Мекчеи.

Притом, если Матильда прижита на стороне, то знание того, что Альберт - незаконнорожденный, нам ничего нового не дает.

Так что, мне все-таки кажется, Матильда - дочь герцога Алатского, единокровная сестра Ферека, но не родная сестра Альберта.

Ох, ваша версия действительно более логична, но она не объясняет главного: почему Ферек тогда нестрого! Да и логичнее, что до рождения наследника за великой герцогиней глядели сильно (собственно и женились прежде всего ради наследника), а вот после...
Короче говоря, я запуталась, ведь если Имре - Молния как истиный наследник Карои, то где у нас Ветер, который должен был придти к кому-то от Мекчеи и что пришло к ним? Или вся эта история с диким количеством бастардов только должна показать, что все известные алаты: Карои, Лагаши и собственно Мекчеи потомки Балинта реальные или официальные, но если Ветер на ком-то из бастардов "профукали", то Молнию-наследника побратима получили??? И все эти строго-нестрого и архилиберально только потому, что все алаты друг другу родственники? Т.е. Имре строго как старшый сын Ферека, Гашпар и барон Лагаши в Молнию нестрого как его еще один сын и внук, а Альберт в Ветер архилиберально как племянник (не тот Дом и не тот человек+ возможно официальный, а не родной). А в Ветер тогда почему Ференц и Гашпар просто нестрого как родственники правящего дома, откуда ушел Ветер. Б-р-р! СПОЙЛЕРЫ

Жалко что я водку не пью, тут не меньше литра надо  Причем тюрегвизе 

[Эстравен]

Матильда прижита маменькой на стороне...

Это возможный вариант, но он все несколько усложняет. Во-первых, это означает, что маменька может незаметно для папеньки папенькой управлять (что не ново), врядли мать Матильды призналась ее номинальному отцу в измене, а значит идея разлучить Ферека и Матильду принадлежит ей.

Далее, если вернуться к первоисточнику, то мы знаем, что
1) Альберт не похож на Матильду и на других Мекчеи - вот он точно прижит на стороне, в последней книге это написано чуть ли не прямым текстом.
2) Ничто в книгах не указывает на то, что Матильда (как и ее отец) отличается от других Мекчеи.

Притом, если Матильда прижита на стороне, то знание того, что Альберт - незаконнорожденный, нам ничего нового не дает.

Так что, мне все-таки кажется, Матильда - дочь герцога Алатского, единокровная сестра Ферека, но не родная сестра Альберта.

Ох, ваша версия действительно более логична, но она не объясняет главного: почему Ферек тогда нестрого! Да и логичнее, что до рождения наследника за великой герцогиней глядели сильно (собственно и женились прежде всего ради наследника), а вот после...
Короче говоря, я запуталась, ведь если Имре - Молния как истиный наследник Карои, то где у нас Ветер, который должен был придти к кому-то от Мекчеи и что пришло к ним? Или вся эта история с диким количеством бастардов только должна показать, что все известные алаты: Карои, Лагаши и собственно Мекчеи потомки Балинта реальные или официальные, но если Ветер на ком-то из бастардов "профукали", то Молнию-наследника побратима получили??? И все эти строго-нестрого и архилиберально только потому, что все алаты друг другу родственники? Т.е. Имре строго как старшый сын Ферека, Гашпар и барон Лагаши в Молнию нестрого как его еще один сын и внук, а Альберт в Ветер архилиберально как племянник (не тот Дом и не тот человек+ возможно официальный, а не родной). А в Ветер тогда почему Ференц и Гашпар просто нестрого как родственники правящего дома, откуда ушел Ветер. Б-р-р!

    Насчёт Матильды - тоже кажется, что она истинная Мекчеи.  Вероятно, Розамунда Каданская тоже. А Альберт... ну что с этой мыши летучей (так, кажется, Матильда характеризовала братца ) возьмёшь! Тогда всё сходится - и желание родителей поскорее отослать Матильду подальше от Ферци, пока у них не зашло далеко, и её порывистый характер, столь не похожий на скупердяйство и подличанье (ябедничал ведь на сестру ) флюгера Альберта. Тогда Матильда - единокровная сестра Ференца и единоутробная - Альберта.

   Почему Ференц нестрого? Проглядел я сейчас все списки, и там получается, что везде Карои, Лагаши, Мекчеи(Алати) названы официально, то есть как нам представили Альберта Алати, так его в список и давали. Как давали Ференца Лагаши (даже Гергея предлагали, упирая на блондинистость Молний (а что тогда делать с Робером? )) и Гашпара Карои - так и получали нестрого.  А вот Ференца Мекчеи вроде не давали.  Или давали, но давно, в одном из последних списков, и Хозяйка не комментировала. 

   И как это Имре может быть сыном Ферека?  Судя по всему, у Бибока и Матильды, соответственно и Ферека Лагаши небольшая разница в возрасте. Или Вы имеете в виду покойного Золтана Мекчеи?

[kostr]

Просмотрела я старые треды, и как хотите, а Ференц Лагаши - в Доме Волн! Не зря его внук на Анэсти похож.
мой теперешний список:

СПОЙЛЕРЫ

Дом Скал
1. Ричард Окделл
2. Дэвид Рокслей
3. Рудольф Ноймаринен
4. Энтони Давенпорт
5. Хайнрих Гаунау

Дом Ветра
1. Жермон Ариго
2. Альберт фок Фельсенбург
3. Ротгер Вальдес
4. Фоккио Джильди
5. Антал Уилер

Дом Волн
1. Ойген Райнштайнер
2. Гектор Рафиано
3. Валентин Придд
4. Юхан Клюгкатер
5. Ференц Лагаши

Дом Молний
1. Робер Эпинэ
2. Лионель Савиньяк
3. Филипп Аларкон
4. Пьетро
5. Имре Бибок

[Эстравен]

   угу... То-то эрэа mediana предлагала Гергея Лагаши в Молнии на основании этой самой блондинистости и непохожести на деда. 

СПОЙЛЕРЫ

mediana
Попробуем еще, что ли. 

Дом Скал:
1. Ричард Окделл
2. Дэвид Рокслей
3. Энтони Давенпорт
4. Рудольф Ноймаринен
5. Хайнрих Гаунау

Дом Ветра:
1. Жермон Ариго
2. Ротгер Вальдес
3. Альберт фок Фельсенбург
4. Фоккио Джильди
5. Принц Октавий (Катарина (что-то в этом роде, не дословно): "Придет весна, сюда (во дворец Олларов) вернутся ласточки". Самое то настроение, при беременности ветром).

Дом Волн:
1. Ойген Райнштайнер
2. Валентин Придд
3. Гектор Рафиано
4. Юхан Клюгкатер
5. Питер Хогберд (всем опознанным Волнам свойственен определенный рационализм   )

Дом Молний
1. Робер Эпинэ
2. Лионель Савиньяк
3. Филипп Аларкон
4. Пьетро
5. Гергей Лагаш (пока общего у всех вассалов одно - блондинистость, ну, и Гергей тоже  не в деда Ференца уродился, кто его знает откуда?)
Gatty
Строго 17
Нестрого 18

   Ференца Лагаши предлагали и в Ветер, и в Молнии. Кстати, Вы и предлагали:

СПОЙЛЕРЫ

Ну какой из Фридриха эорий? Тогда уж кесарь Готфрид все-таки. Я его подозревала, но вроде бы мимо. Тогда будет так:

Дом Скал
1. Ричард Окделл
2. Дэвид Рокслей
3. Энтони Давенпорт
4. Рудольф Ноймаринен
5. Хайнрих Гаунау

Дом Ветра
1. Жермон Ариго
2. Альберт фок Фельсенбург
3. Ротгер Вальдес
4. Фоккио Джильди
5. Ференц Лагаши

Дом Волн
1. Ойген Райнштайнер
2. Гектор Рафиано
3. Валентин Придд
4. Хуан Суавес
5. кесарь Готфрид

Дом Молний
1. Робер Эпине
2. Лионель Савиньяк
3. Филипп Аларкон
4. генерал Байард Хейл
5. Пьетро

Ответ:
16 строго,  17 совсем нестрого

  СПОЙЛЕРЫ

эрэа bulka:
Попробуем..   

СПОЙЛЕРЫ
Дом Скал:
Ричард Окделл
Дэвид Рокслей
Энтони Давенпорт
Рудольф Ноймаринен
Хайнрих Гаунау

Дом Ветра:
Жермон Ариго
Альберт фок Фельсенбург
Ротгер Вальдес
Фоккио Джильди
Диего Салина


Дом Волн:
Ойген Райнштайнер
Гектор Рафиано
Валентин Придд
Олаф Кальдмеер
Юхан Клюгкатер

Дом Молний:
Робер Эпинэ
Лионель Савиньяк
Филипп Аларкон
Пьетро
Ференц Лагаши

Ответ:
Строго - 17.  Либерально + 1

   Ну вот какая из Ференца Волна? Судя по воспоминаниям Матильды, он был ещё тот шкодник. Кто пускал к собачкам Шары кобелей? Ферек.  Да и наверняка был ветреником в молодости.  Гергей - вряд ли маркер, неизвестно, от кого он рождён, и таковы ли его братья, сёстры, кузены.

   А в Волны так и просится Гампана... впрочем, это всего лишь ИМХО.

[Gregory]

   И как это Имре может быть сыном Ферека?  Судя по всему, у Бибока и Матильды, соответственно и Ферека Лагаши небольшая разница в возрасте. Или Вы имеете в виду покойного Золтана Мекчеи?

Я думаю имеется виду гипотетический Ференц Лагаши-старший, управитель Сакаци во времена детства Матильды и отец (?) Ферека. То есть Имре Бибок мог быть старшим братом Ферека-младшего.

Просмотрела я старые треды, и как хотите, а Ференц Лагаши - в Доме Волн! Не зря его внук на Анэсти похож.

Матильде много людей кажутся похожими на Анэсти. Например, Пьетро:

Секретарь Левия походил на секретаря Адриана, как морискилла на коршуна. Брат Козимо вышагивал как капрал, белобрысенький Пьетро косился перепуганной левреткой.

— Я не слишком быстро иду? — прошелестел монашек, тряся четками. — Если Ее Высочество…

— Не слишком, — отмахнулась Матильда, взбираясь по скользкой от мокрого снега лестнице. Вообще-то старухе с юга при виде губок бантиком и голубых глазок полагалось рассиропиться, а было противно и стыдно. За себя, семнадцатилетнюю, влюбившуюся в слезливого принца.

К тому же Гергей не похож на самого Ферека. У Ферека не могло быть такого внука.

[Эстравен]

   И как это Имре может быть сыном Ферека?  Судя по всему, у Бибока и Матильды, соответственно и Ферека Лагаши небольшая разница в возрасте. Или Вы имеете в виду покойного Золтана Мекчеи?

Я думаю имеется виду гипотетический Ференц Лагаши-старший, управитель Сакаци во времена детства Матильды и отец (?) Ферека. То есть Имре Бибок мог быть старшим братом Ферека-младшего.

   Ага... эх, знать бы точно, сколько кому лет, но Имре вроде постарше Матильды будет. И если старый Ференц при котором были такие Золотые Ночки, что о них вспоминают
   СПОЙЛЕРЫ

- Успеем! - завопил Имре и пулей вылетел из комнаты. Матильда слышала топот и удаляющиеся вопли: - Жужа, Жужа, где тебя носит? Ты тут мне голову морочишь, а у нас Золотая Ночка будет! Как при старом Ференце!.. Лучше!.. Барышня велели...
  Барышня! Сколько лет прошло, а для Имре, Жужи, Яноша она всё ещё барышня. Одна из троицы, гонявшей кабанов в окрестных лесах. Была барышня да сплыла. Осталась бабушка.

действительно является биологическим отцом Имре, то тот не Бибок, а Лагаши.  Но Ферека-младшего номинировать на Ветер как потенциального Мекчеи всё же стоит.

Просмотрела я старые треды, и как хотите, а Ференц Лагаши - в Доме Волн! Не зря его внук на Анэсти похож.

Матильде много людей кажутся похожими на Анэсти. Например, Пьетро:

   ИМХО, это напоминает Арлетту, спросившую Рокэ, похож ли был Альдо на Карла Борна? Вот был в жизни такой человек, что всю эту самую жизнь испортил так, что дальше некуда   - и ты потом невольно сравниваешь не понравившихся тебе людей (а Пьетро на Матильду не произвёл особого впечатления ) с тем гадом подколодным.  И Гергей Матильде как-то сразу не понравился, поскольку Лагаши "красавцами не были, но походили на мужчин, а не на горняшек".   

К тому же Гергей не похож на самого Ферека. У Ферека не могло быть такого внука.

   Вот-вот!  Матильду это аж взбесило.

[kostr]

   угу... То-то эрэа mediana предлагала Гергея Лагаши в Молнии на основании этой самой блондинистости и непохожести на деда. 

СПОЙЛЕРЫ

mediana
Попробуем еще, что ли. 

Дом Скал:
1. Ричард Окделл
2. Дэвид Рокслей
3. Энтони Давенпорт
4. Рудольф Ноймаринен
5. Хайнрих Гаунау

Дом Ветра:
1. Жермон Ариго
2. Ротгер Вальдес
3. Альберт фок Фельсенбург
4. Фоккио Джильди
5. Принц Октавий (Катарина (что-то в этом роде, не дословно): "Придет весна, сюда (во дворец Олларов) вернутся ласточки". Самое то настроение, при беременности ветром).

Дом Волн:
1. Ойген Райнштайнер
2. Валентин Придд
3. Гектор Рафиано
4. Юхан Клюгкатер
5. Питер Хогберд (всем опознанным Волнам свойственен определенный рационализм   )

Дом Молний
1. Робер Эпинэ
2. Лионель Савиньяк
3. Филипп Аларкон
4. Пьетро
5. Гергей Лагаш (пока общего у всех вассалов одно - блондинистость, ну, и Гергей тоже  не в деда Ференца уродился, кто его знает откуда?)
Gatty
Строго 17
Нестрого 18

   Ференца Лагаши предлагали и в Ветер, и в Молнии. Кстати, Вы и предлагали:

СПОЙЛЕРЫ

Ну какой из Фридриха эорий? Тогда уж кесарь Готфрид все-таки. Я его подозревала, но вроде бы мимо. Тогда будет так:

Дом Скал
1. Ричард Окделл
2. Дэвид Рокслей
3. Энтони Давенпорт
4. Рудольф Ноймаринен
5. Хайнрих Гаунау

Дом Ветра
1. Жермон Ариго
2. Альберт фок Фельсенбург
3. Ротгер Вальдес
4. Фоккио Джильди
5. Ференц Лагаши

Дом Волн
1. Ойген Райнштайнер
2. Гектор Рафиано
3. Валентин Придд
4. Хуан Суавес
5. кесарь Готфрид

Дом Молний
1. Робер Эпине
2. Лионель Савиньяк
3. Филипп Аларкон
4. генерал Байард Хейл
5. Пьетро

Ответ:
16 строго,  17 совсем нестрого

  СПОЙЛЕРЫ

эрэа bulka:
Попробуем..   

СПОЙЛЕРЫ
Дом Скал:
Ричард Окделл
Дэвид Рокслей
Энтони Давенпорт
Рудольф Ноймаринен
Хайнрих Гаунау

Дом Ветра:
Жермон Ариго
Альберт фок Фельсенбург
Ротгер Вальдес
Фоккио Джильди
Диего Салина


Дом Волн:
Ойген Райнштайнер
Гектор Рафиано
Валентин Придд
Олаф Кальдмеер
Юхан Клюгкатер

Дом Молний:
Робер Эпинэ
Лионель Савиньяк
Филипп Аларкон
Пьетро
Ференц Лагаши

Ответ:
Строго - 17.  Либерально + 1

   Ну вот какая из Ференца Волна? Судя по воспоминаниям Матильды, он был ещё тот шкодник. Кто пускал к собачкам Шары кобелей? Ферек.  Да и наверняка был ветреником в молодости.  Гергей - вряд ли маркер, неизвестно, от кого он рождён, и таковы ли его братья, сёстры, кузены.

   А в Волны так и просится Гампана... впрочем, это всего лишь ИМХО.

Ну а теперь сами сравните эти списки, я там выделила тех, кого мы знаем точно. И прикиньте, как из оставшихся выбрать этого нестрогого, если это не Лагаши в Доме Волн. 

[kostr]

И кстати, был еще список вот такой:

СПОЙЛЕРЫ

Дом Скал:
1. Ричард Окделл
2. Дэвид Рокслей
3. Энтони Давенпорт
4. Рудольф Ноймаринен
5. Хайнрих Гаунау

Дом Ветра:
1. Жермон Ариго
2. Ротгер Вальдес
3. Альберт фок Фельсенбург
4. Фоккио Джильди
5. Гергей Лагаш

Дом Волн:
1. Ойген Райнштайнер
2. Валентин Придд
3. Гектор Рафиано
4. Юхан Клюгкатер
5. Баата, сын Адгемара (как возможный родич Машира-ло-Сауника, кроме того, его отец интересовался древностями и мистикой, что напоминает "память Волн")

Дом Молний:
1. Робер Эпинэ
2. Лионель Савиньяк
3. Филипп Аларкон
4. Пьетро
5. Имре Бибок

18 строго, 19 архи-архи-архилиберально.

Про Баату мы уже знаем, что он не в списке, значит архи-архи-архилиберально - это Гергей Лагаш в Ветре. Значит, какой-то его родич - то ли Ференц, то ли нет - в Доме Волн.

[Gregory]

А что до списков, то возникает вопрос, точно ли угадан Имре Бибок?
Судя по недавнему ответу Гатти, алатская Молния в списках так и не угадана.

[SS]

Отвечу всем по порядку, но без цитат, а то сама запутаюсь 
Эр Эстравен! Я имела в виду именно старого Ференца, просто в последнем посте уже надоело писать старший- младший и т.д.  Просто он вполне мог быть законным или не очень  третьим сыном Балинта. Считать Лагаши его родственниками или нет трудно сказать (может там Фереков завались и "старый отсылает нас к другому человеку, а не барону Лагаши, а может, как я уже писала Имре и барон Лагаши вообще братья  ), но вот сам Ферек мог стать Молнией благодаря маменьке (ну не зря же у алатских герцогов столько родственников в Эпинэ  )+у нас есть слова Арлетты "я не алатский герцог" без указания какой именно герцог, кроме того слова Гатти вспоминать историю скорее всего показывают, что бастарда стоит поискать не только здесь, но и в глубине веков. (Хотя, может и Балинт был уже не Ветром, а Молнией - информации же нет, а известные о нем факты, включая побратимство можно в любую сторону трактовать)

Эрэа Kostr! Я тоже рассматриваю такую возможность, о чем в принципе и писала раньше со всей аргументацией, повторяться не буду. Вызывает сомнения только один факт: кто первоначальная Волна, погостившая в Алате? Почему-то все товарищи, упоминавшиеся с всязи с алатскими событиями тянут на Молнию-Ветер, а вот Волна....
Хотя я до сих пор верю, что алатов может быть вообще три: Имре - Молния, кровь Пала; бастард Ветра Мекчеи (скорее всего Шабли) и еще случайно оказавшаяся Волна (Лагаши). Честно скажу, что в Лагаши Волну мне верится больше, чем в Гампану. Но об этом я уже несколько раз писала, так что пока пытаюсь рассмотреть другие версии. Тем более, что они не обязательно друг другу противоречат. Например, моя догадка насчет связей Балинта, старого Ферека и Карои может быть верной (вдруг  ), а Лагаши к этой истории могут быть вообще никак не причастны, разве что случайно, например, когда Балинт с женой гостил в Талиге, сопровождал его некий прежний барон Лагаши с женой, причем красоты Талига последней показывал предок фок Варзов  .

Эр Gregory! Когда писала предыдущий пост два раза писала и стирала фразу, что начинаю сомневаться в Имре  . Но если он архилиберально (как алат, очень дальний родственник и т.д.), то почему тогда Гергей вдруг стал строго? Причем Ференц был в Молнии несторого и в Ветер нестрого? Тогда в Молнии он должен был быть совсем нестрого (Дом+человек?).

[kostr]

Когда я пытаюсь рассуждать логично, я в такие дебри залезаю…  Кстати, ни разу моя логика не была верной. Уж больно много факторов, поди разбери, который значим, а который нет.
Возраст Пала и его чувства к жене мне только одно говорят: после смерти Барболки у него детей не было. И статус Сакаци, которым распоряжается герцог Алатский, это вроде бы подтверждает. Либо последняя Молния вообще не в Сакаци, а Гергей Лагаш - Ветер (ну непохож!), либо Пал был не из 16, а просто эорий. И откуда тогда Бибок? Или у Пала бастарды до женитьбы были?

[SS]

Когда я пытаюсь рассуждать логично, я в такие дебри залезаю…  Кстати, ни разу моя логика не была верной. Уж больно много факторов, поди разбери, который значим, а который нет.
Возраст Пала и его чувства к жене мне только одно говорят: после смерти Барболки у него детей не было. И статус Сакаци, которым распоряжается герцог Алатский, это вроде бы подтверждает. Либо последняя Молния вообще не в Сакаци, а Гергей Лагаш - Ветер (ну непохож!), либо Пал был не из 16, а просто эорий. И откуда тогда Бибок? Или у Пала бастарды до женитьбы были?

У него и троюродный брат мог быть.... который случайно столько лет назад проявился.... И вообще, нас историю Агариса тоже советовали вспомнить, так что может это последний, отданный в монахи, потомок Гайярэ тихо перешел границу..... 
Так что про логику согласна..... *вздыхаю*.....
Но просто уж очень хочется, чтобы был Карои-Молния, чтобы был Ветер с алатской четровщинкой и упрямая Волна... Поэтому очень-очень хочется верить, что Имре потомок Карои, а Ференц последняя Волна. В конце-то концов алаты у нас должны быть "в количестве". А вот Шабли как Ветер особых эмоций не вызывает, так что пусть реальный потомок последнего в роду Балинта - последний в роду Повелитель Ветра Жермон Ариго - хоть красиво будет... Эк меня замечтало-то 

[Gregory]

Эр Gregory! Когда писала предыдущий пост два раза писала и стирала фразу, что начинаю сомневаться в Имре  . Но если он архилиберально (как алат, очень дальний родственник и т.д.), то почему тогда Гергей вдруг стал строго?

Если Гергей Лагаши - угаданный Ветер, то Ференц к нему отношения не имеет. Т.е. Гергей принадлежит к старшей ветви Мекчеи, в отличие от Ференца.

Причем Ференц был в Молнии несторого и в Ветер нестрого? Тогда в Молнии он должен был быть совсем нестрого (Дом+человек?).

Тут возможно Гатти просто не стала уточнять насколько нестрого.

Кстати, а напомните какая судьба у сына Миклоша и Аполки?