Что же делать с Окделом? - III

[Convollar]

Вот то-то и оно, Ричард очень подвержен постороннему влиянию, порой он очень наивен, и все-таки, он очень честный человек, и поэтому им вертят как хотят, такие люди как Альдо, Штанцлер и Катарина, люди которым он безоговорочно доверяет, ему и в голову не придет, что они могут ему лгать или использовать его в каких-то своих, бесчестных целях.

Эр Mr.ACE! Я бы не была столь уверена в честности  Дика Окделла. У него есть понятие ЧЕСТЬ, очень своеобразное такое - уж до такой степени своеобразное, что он считает возможным выбалтывать подробности приватного разговора с любимой  женщиной в присутствии постороннего мужчины, Альдо. Я имею в виду разговор с Катариной перед судом над Алвой

-Катари, вспомни, что ты говорила о Вороне? О том, что он делал с тобой..
ЯМ.Стр.247

СПОЙЛЕРЫ

И ведь полагает, свинёнок, что он эту женщину любит...Тьфу!

  А честность - ну какая честность, к примеру,  в краже завещания Эрнани? Он  врать не умеет, это да - но честность и неумение врать не одно и то же. А распродажа вещей из дома Алвы? Альдо ведь не много денег дал Ричарду - на все затеи не хватало. Чем "честный" Дикон отличается от вора Салигана? Честность у него такая же своеобразная, как и честь.

[Mr.ACE]

 О как!Оказывается, Катарина уже не навешала лапши на уши Ричарда, она тонко намекала.Давайте будем последовательны, разговор шел об Алве, так? Значит именно этого маршала она и имела в виду.Потом, как же её слова:

- Я боялась, что Алва вас развратил.Так же, как Джастина Придда.

Ещё, в этом разговоре, Катарина постоянно подчеркивает как она  восхищается Окделлами, особенно Эгмонтом (тоже правда?).

[Mr.ACE]

Вот то-то и оно, Ричард очень подвержен постороннему влиянию, порой он очень наивен, и все-таки, он очень честный человек, и поэтому им вертят как хотят, такие люди как Альдо, Штанцлер и Катарина, люди которым он безоговорочно доверяет, ему и в голову не придет, что они могут ему лгать или использовать его в каких-то своих, бесчестных целях.

Эр Mr.ACE! Я бы не была столь уверена в честности  Дика Окделла. У него есть понятие ЧЕСТЬ, очень своеобразное такое - уж до такой степени своеобразное, что он считает возможным выбалтывать подробности приватного разговора с любимой  женщиной в присутствии постороннего мужчины, Альдо. Я имею в виду разговор с Катариной перед судом над Алвой

-Катари, вспомни, что ты говорила о Вороне? О том, что он делал с тобой..
ЯМ.Стр.247

СПОЙЛЕРЫ

И ведь полагает, свинёнок, что он эту женщину любит...Тьфу!

  А честность - ну какая честность, к примеру,  в краже завещания Эрнани? Он  врать не умеет, это да - но честность и неумение врать не одно и то же.

Эрэа Cоnvоllаr, я же сказал ещё, что он очень наивен, вот он и удивлялся на суде, почему Катарина защищает Ворона, когда ему (Дику) говорила о Рокэ совсем другое. 
Ну а про любовь Ричарда к Катарине скажу, она сама ему давала понять, что восхищалась его отцом и, подчеркивала, многократно их внешнее сходство, вот дурень и влюбился, думая, что она видит в нем Эгмонта.Он наивен- да, доверчив- да, но это не преступление,  его трагедия, что он попал под влияние  людей, которых он считал порядочными и своими друзьями (Штанцлер,Катарина,Альдо). 
 

[Spokelse]

- Я боялась, что Алва вас развратил.Так же, как Джастина Придда.

Ещё, в этом разговоре, Катарина постоянно подчеркивает как она  восхищается Окделлами, особенно Эгмонтом (тоже правда?).

Сколько ей было лет при первой встрече с Эгмонтом?
Кстати, а некая Матильда Мекчеи при первой встрече с Анести тоже несказанно восхитилась. И что из этого?

А что касается опасений Катарины... Прочтите весь ее спич! Полностью! Там очень любопытные формулировки. Умный в них не поверит, Окделл в них не усомнится.

Вообще, "окделл" - это диагноз такой. Страшный и неизлечимый...

[Mr.ACE]

- Я боялась, что Алва вас развратил.Так же, как Джастина Придда.

Ещё, в этом разговоре, Катарина постоянно подчеркивает как она  восхищается Окделлами, особенно Эгмонтом (тоже правда?).

Сколько ей было лет при первой встрече с Эгмонтом?
Кстати, а некая Матильда Мекчеи при первой встрече с Анести тоже несказанно восхитилась. И что из этого?

А что касается опасений Катарины... Прочтите весь ее спич! Полностью! Там очень любопытные формулировки. Умный в них не поверит, Окделл в них не усомнится.

Вообще, "окделл" - это диагноз такой. Страшный и неизлечимый...

Знаете, я бы с вами согласился, если бы потом она не говорила Роберу диаметрально противоположные вещи об Эгмонте Окделле.

[Convollar]

Эрэа Cоnvоllаr, я же сказал ещё, что он очень наивен, вот он и удивлялся на суде, почему Катарина защищает Ворона, когда ему (Дику) говорила о Рокэ совсем другое.

Эр Mr.ACE! Вот честно скажу - в возрасте Дикона я тоже была несколько наивна, дассс!! Но распродавать вещи из чужого дома - даже если бы мне пришлось там жить - это уже не наивность, это по другому называется.
СПОЙЛЕРЫ

Удивлялся он, видите ли! Рыцарь на белом коне, обливающий свою прекрасную даму помоями. Он бы ещё оду написал о том, что и как было у Катарины и Алвы - наподобие мэтра Капотты!

[Эlza]

Все это было можно, только вот... Ричард Окделл с умом и тактом?

А также внимательный и делающий выводы да еще во множестве...  Это анреал.
А насчет диагноза "Окделл", ну да, это немного фамильное, гены же пальцем, говорят, не задавишь. Вспомним  Алана тогда еще не святого (события "Талигойской баллады"), который тоже был способен к необдуманным действиям, и убийство Рамиро тому подтверждение. А ведь Рамиро ему нравился, однако, себе самому, своим ощущениям, своему восприятию Алан не верит, зато при случае враз вспоминает то, что ему талдычили про род Алва. А еще вспомним почти святого Эгмонта, который в свое время сначала был против того, что планировалось на Винной улице, однако сдался под влиянием доводов, приведенных соратниками и согласился, что ради будущего блага Великой Талигойи вполне можно сделать подлость. А Ричард, как и положено достойному потомку, идет дальше своих папы и предка, Алву убить не получается, зато с Катариной хорошо задалось; чтобы склонить к подлости, хора соратников уже не надо, достаточно одного Штанцлера. Вот только доводы-догмы до противного те же.

[Spokelse]

Знаете, я бы с вами согласился, если бы потом она не говорила Роберу диаметрально противоположные вещи об Эгмонте Окделле.

Знаете? Я бы согласился с Вами! Но беда в том, что Катарина, говорящая Роберу об Эгмонте, на 12 лет старше Катарины, впервые увидевшей Эгмонта Окделла, и судившей о нем тогда по внешности.

Теперь о честности Дика Окделла.

СПОЙЛЕРЫ

Я Ворону не нравилась, о чем он мне и сказал… Если бы я догадалась броситься ему на шею, я бы теперь была свободна, но я посмела показать ему, первому красавцу Талига, что он мне нужен не больше, чем я ему.

Этого было достаточно. Он принялся меня объезжать… Как лошадь! Но я не кобыла, – глаза Катари яростно блеснули, – на гербе Ариго леопард, а я – Ариго! Кровный вассал Повелителей Молний! Я боролась, Дикон… Но чем больше я сопротивляюсь, тем сильнее он меня держит… Наша с ним война убила то хорошее, что в нем было, а оно было… Оно есть даже теперь, но все меньше и меньше…

Если бы я могла солгать, что люблю его, Рокэ тут же меня бы бросил, но у меня не выходит… Я пытаюсь, но… Создатель, кто сказал, что нельзя скрыть любовь?! Это отвращение нельзя скрыть…

Катарина тряхнула головой. Шпильки не выдержали, сверкающая пепельная волна накрыла дрожащие плечи женщины.

– Однажды он взял меня на рабочем столе кансилльера, даже не отцепив шпаги. Когда вошел эр Август, я с задранной юбкой лежала на бумагах, – Катарина подхватила оставленную садовником лейку и высоко подняла, пытаясь поймать ртом воду, но лейка оказалась пустой, – кансилльер попытался закрыть дверь, совсем, как ты… Алва остановил его и принялся обсуждать потребности своей армии.

Он просил восемь тысяч на сапоги для горных стрелков, я это запомнила на всю жизнь. Август обещал – он дал бы больше, только бы прервать пытку. Когда кансилльер вышел, Ворон довел дело до конца. Моя младшая дочь – память об этих сапогах.

Это - ОВДВ. Вторая встреча Катарины и Дика. Катарина рассказала Дику то, что посторонним обычно не рассказывают. И вот этот разговор Дик собрался при Альдо напомнить Катарине.
Вот хорошая такая честь! Эластичная! Легко принимает любую форму! 
Напоминать про тот разговор - по меньшей мере непорядочно. Тем более, при посторонних. И чтобы это осознать, умным быть не надо. Надо просто думать не только о себе.

[Уленшпигель]

Вообще, "окделл" - это диагноз такой. Страшный и неизлечимый...

Именно! Это очень страшная болезнь. Для окружающих в первую очередь. Кажется, что это милое и вроде бы доброжелательное существо не способно и как бы не хочет зла... а вот когда оно проявляет то, что  для него естественно, потому что оно просто ничего не хочет понимать, ни за что не чувствует ответственности, ничего не хочет видеть кроме себя и своих воображений о том, как должно быть, полнейшая не способность поставить себя на место другого, похоже чисто физиологическая.
    Какая то патологическая способность не видеть и не чувствовать людей рядом с собой. Патологическая душевная черствость. И не в его чести дело- оно просто не понимает, что этим оно унизит, оно же просто хочет доказать свою правоту, как же это кто то может на это обижаться?
 

[Spokelse]

Такое ощущение, что он - Выходец. Еще со времен покушения на Алву, если не раньше.
Я понимаю, что приметы не совпадают, но...

[Convollar]

Надо просто думать не только о себе.

И вот это как раз и есть самое трудное для Окделла.

Он смотрит на всё, но видит себя. Его нет, есть зеркало.  Зеркала глупы. ШС.Стр.173

Сильно поумневший Арамона здесь совершенно прав. И в семье Окделлов это генетическое - согласна с эрэа Эlza. Эгмонт тоже видел только себя. И только себя любил - чтобы он не думал о своей "великой любви" к Айрис Хейл.

Живым рядом с ним не было места, он их просто не видел....ШС.Стр.90

Живую, настоящую Катарину Дикон тоже не видит (и видеть не хочет) - он видит себя и Талигойскую розу, себя и святую, себя и мученицу за Великую Талигойю и опять себя, себя, себя.  А когда обнаруживает живую женщину, да ещё  со множеством проблем, настоящих - не придуманных, да и не любящую и никогда не любившую его, такого прекрасного и замечательного  - убивает её.
СПОЙЛЕРЫ

Действительно - такую сказку испортила!
Удивительно, что мученик Эгмонт не убил Айрис Хейл, когда она вышла замуж. Ну, ничего, Дикон догнал и перегнал отца.

[Dolorous Malc]

Удивительно, что мученик Эгмонт не убил Айрис Хейл, когда она вышла замуж.

Ничо удивительного - это опять же леди Агата.
Первый раз переступить через кровь очень трудно, практически невозможно. Зато потом - пошло-поехало.
Очевидно, Ричард не поднял бы руку на Катари, если б у него не было опыта отравления Алвы.

[Память Шаки]

  Давайте не обобщать. Два Окдела это не все! Алан здесь вообще не при делах. Он не святой это факт, но и не подлец.Тут действительно жертва обстоятельств.
А вот Эгмонт и Дик..это другое дело...Правда сын обскакал отца по всем параметрам! Многократно перевыполнил отцовские достижения...

[Уленшпигель]

       Таки считал и считаю, что предательский удар кинжала в ответ на протянутую руку человека, который сказал, что это друг, отпустите его,            -    подлость.
 Если традиционная мораль твоего сословия, того социального круга к которому ты не просто принадлежишь, а еще являешься одним из его столпов по праву рождения, подразумевает вызов на поединок на равном оружии - то удар кинжалом человека не ожидающего от тебя агрессии - это подлость.
 

[Память Шаки]

  Вводная:
1) Вы верный вассал своего короля.Вы давали омаж.
2)Вас не посвятили в планы ни король, ни исполнители действия
3)Вы перед фактами - короля убили, убийца рядом.(Кстати времени разобраться нет)
4) вы мстите зная что вас убьют.

Где подлость?!