Что же делать с Окделом? - III

[Эlza]

Подлюка - она и в Багряных Землях подлюка. Попытка Дикона отравить Рокэ после того, как он поклялся своему эру в верности и после того, как Рокэ не раз спасал Дику жизнь, - чистой воды подлость. Слова, которые Дик говорит Валентину о его покойном брате на их дуэли, - подлость, мелкая такая и от этого особенно мерзкая. Убийство Катарины исключительно с досады из-за утраты своих иллюзий - подлость. Убийство Дрюс- Карлион просто потому, что она попалась под руку - подлость, а то и похуже. Пренебрежение к Герарду лишь потому, что он сын Арамоны, и готовность лишь на основании этого факта поломать парню карьеру - подлость. Последующее предательство Рокэ после суда-фарса, устроенного Альдо - подлость. Отсутствие сожалений о содеянном или хотя бы осмысления содеянного и легкое нахождение самооправдания во всех своих неблаговидных поступках и помыслах - подлость, потому что характеризует Дика, как человека, очень легко идущего на сделки с совестью. Ну, а тот факт, что при всем при этом он еще и глуп, как пробка... так это его ни в коей мере не оправдывает и вину не смягчает.

[Malanka]

... Ну, а тот факт, что при всем при этом он еще и глуп, как пробка... так это его ни в коей мере не оправдывает и вину не смягчает.

Ещё раз (давно уже не отмечалась в этой теме) меланхолично отмечу, что по-моему, есть одно смягчающее обстоятельство для Ричарда Окделла - возраст, неполное совершеннолетие. Оно в ОЭ наступает кажется с 22 лет. В нашем реале юридическая и моральная ответственность  зависит от фактора возраста - к несовершеннолетним это применяется несколько иначе, и м.б. неправданно, но у меня это переносится и в восприятие фэнтези.

[фок Гюнце]

Да, и это так ярко видно на примере его ровесников!

[Mr.ACE]

Да, и это так ярко видно на примере его ровесников!

Ещё неизвестно, как бы повели себя его ровесники оказавшись в такой ситуации, в какой оказался Дик. 

[фок Гюнце]

Да, и это так ярко видно на примере его ровесников!

Ещё неизвестно, как бы повели себя его ровесники оказавшись в такой ситуации, в какой оказался Дик. 

Да... Экстремальная, сложнейшая, просто нечеловеческая ситуация несчастного Дика - как ее сравнить, например, с чинным, безмятежным существованием Валентина Придда, ни разу до прибытия в Торку не испытавшего ни горя, ни волнений, ни бед, ни горестей, ни серьезных событий...

[Colombo]

Подлюка - она и в Багряных Землях подлюка. Попытка Дикона отравить Рокэ после того, как он поклялся своему эру в верности и после того, как Рокэ не раз спасал Дику жизнь, - чистой воды подлость.

Кому подлость, а кому - Честь в высшем своем проявлении. Эта самая Честь расположилась в Диковом сознании, как опухоль, и время от времени дергает за ниточки. за которые не дергает Штанцлер. Они вместе сделали так, чтобы Дик попытался спасти Катарину и др. ЛЧ ценой жизни Рокэ. А потом Честь и без Штанцлера оказалась очень способной, в смысле - на всё. Освободить бы Дика от этой Чести, и пусть идет себе в надорские отшельники. Или в Багерлее, мемуары писать. После Излома, разумеется.

Розги? Традиционное решение проблем через одно место. Не поможет.

Отсутствие сожалений о содеянном или хотя бы осмысления содеянного и легкое нахождение самооправдания во всех своих неблаговидных поступках и помыслах - подлость, потому что характеризует Дика, как человека, очень легко идущего на сделки с совестью.

Скалы не идут на сделки! Хотя это они сами так считают. Вообще-то сделка - это обмен, но сделки с совестью почти всегда совершаются в кредит. Интересные, должно быть, наросли проценты.

[Уленшпигель]

 Вспомнилось как 8 летний мальчик вынес из огня своих младших братика с сестричкой...

[Mr.ACE]

Да... Экстремальная, сложнейшая, просто нечеловеческая ситуация несчастного Дика - как ее сравнить, например, с чинным, безмятежным существованием Валентина Придда, ни разу до прибытия в Торку не испытавшего ни горя, ни волнений, ни бед, ни горестей, ни серьезных событий...

Думаю вы согласитесь, что у Дика было своеобразное воспитание, в отличие от Валентина, к тому же массированная обработка Штанцлер-Катарина, тоже чего-то стоят.Не хочу уходить в офф-топ, но раз вы сами вспомнили Валентина, тогда ответьте, что бы он стал делать, если бы Давенпорт не застрелил бы Рокслея?Думаю, тоже рано или поздно его предал.   

[Terri]

Думаю вы согласитесь, что у Дика было своеобразное воспитание, в отличие от Валентина, к тому же массированная обработка Штанцлер-Катарина, тоже чего-то стоят.

Ай, бросьте! У Валентина воспитание было не менее своеобразным и обрабатывать его было кому. Тем не менее вырос Человек Думающий.

что бы он стал делать, если бы Давенпорт не застрелил бы Рокслея?Думаю, тоже рано или поздно его предал.   

Вы имеете в виду - отравил?

[Mr.ACE]

 

Ай, бросьте! У Валентина воспитание было не менее своеобразным и обрабатывать его было кому. Тем не менее вырос Человек Думающий.

Нет, у Валентина была полноценная семья, без мучеников в роду, а кстати, кто Валентина обрабатывал?Неужели "друг отца" Штанцлер?Или великомученича за Великую Талигойю Катарина?
 
   

Вы имеете в виду - отравил?

Не обязательно, но все равно предал бы своего эра. Или, вы думаете, честно бы ему служил?   

[Dolorous Malc]

Полагаю, в случае измены эра оруженосец автоматически освобождается от всех перед ним обязательств.
По крайней мере, это было бы логично.

[Память Шаки]

  Вспомнил одесский анекдот
"-Не выталкивайте меня из автобуса
  -А вы не выталкивайтесь"
Так же и обработкой Дика.

Обработать можно во взглядах, а не в порядочности и подлости. Дик мог хранить верность делу Раканов,но остаться порядочным человеком.А лицемерию, гордыне и подлости не учать..оно как-то само произростает! Да и делать выводы человек в 16-18 лет должен уже делать самостоятельно.

[фок Гюнце]

Нет, у Валентина была полноценная семья, без мучеников в роду,

[Уленшпигель]

 Отсидка в Багерлее, смерть всей семьи ... Счастливая безоблачная жизнь... 
Таки померли они исключительно от избытка комфорта и нежной заботы тюремщиков и дознавателей. 

[Mr.ACE]

Отсидка в Багерлее, смерть всей семьи ... Счастливая безоблачная жизнь... 
 Таки померли они исключительно от избытка комфорта и нежной заботы тюремщиков и дознавателей. 

А причем тут это?Я говорил о всей его жизни вообще, когда день за днем одно и то же, когда Дику вдалбливали в голову, что Оллары- враги, Ворон- подлец и пр., в это же время у Валентина была, нормальная и полноценная семья, наверняка, он не раз бывал в столице, ещё до Лаик.Он видел более полную картину, а не только то, что ему говорят мама с папой.