 Автор
|
Тема: Талиг.Гос.структура. Образование.Армия. (прочитано 39466 раз)
|
|
Dreamer
|
Модераториал
С обсуждением оружия Крымской войны, "колесцовый и фитильный - суть один и тот же", и прочих интересных тем, к Талигу не относящихся, следует перебираться вот сюда. Ну, или в отдельных случаях - в "Таверну" 
Хранитель
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Для такой роскошной темы, как рассуждения о тождестве колесцового и фитильного замка, я бы с радостью приддоставил столик в "Пундаке". Со стуликами...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
 Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Для такой роскошной темы, как рассуждения о тождестве колесцового и фитильного замка, я бы с радостью приддоставил столик в "Пундаке". Со стуликами...
По моему такую ... кгммм... оригинальную мысль только там и обсуждать...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Dylan
|
Для такой роскошной темы, как рассуждения о тождестве колесцового и фитильного замка, я бы с радостью приддоставил столик в "Пундаке". Со стуликами...
По моему такую ... кгммм... оригинальную мысль только там и обсуждать... Зря смеетесь эры. Такая конструкция, как колесцово-фитильный замок реально существовала. Переходный тип 16в. Ранние колесцовые замки были слишком чувствительны к загрязнению и потому для страховки при осечке иногда комплектовались еще и фитилем. Другой вопрос, что к 17 веку необходимость в подобной конструкции ушла в прошлое. Массовая пехота не комплектовалась мушкетами с колесцовым замком по экономическим причинам - колесцовые мушкеты стоили в 4-5 раз дороже фитильных. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Зря смеетесь эры. Такая конструкция, как колесцово-фитильный замок реально существовала. Переходный тип 16в.
/*покорно*/ Существовал. Но никогда не представляла собой фитиль, крутящийся на колесике и поджигающий порох (инициирующий заряд  ) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Dylan
|
Но никогда не представляла собой фитиль, крутящийся на колесике и поджигающий порох (инициирующий заряд ) Это да, это конечно перл.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
Whitehound
|
Для такой роскошной темы, как рассуждения о тождестве колесцового и фитильного замка, я бы с радостью приддоставил столик в "Пундаке". Со стуликами...
По моему такую ... кгммм... оригинальную мысль только там и обсуждать... Зря смеетесь эры. Такая конструкция, как колесцово-фитильный замок реально существовала. Переходный тип 16в. Ранние колесцовые замки были слишком чувствительны к загрязнению и потому для страховки при осечке иногда комплектовались еще и фитилем. Другой вопрос, что к 17 веку необходимость в подобной конструкции ушла в прошлое. Массовая пехота не комплектовалась мушкетами с колесцовым замком по экономическим причинам - колесцовые мушкеты стоили в 4-5 раз дороже фитильных. Мы не смеемся - действительно существовал комбинированный замок сочетающий оба механизма, но это совсем не то, что нам тут описали.. Строевые были - но не сказать чтобы много... Завершая оффтоп - если этот вопрос действительно так всех заботит - давайте перемещаться в другое место |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Случайное, являясь неизбежным, приносит пользу всякому труду" (И. Бродский)
|
|
|
|
Vieux Gogan
|
 Получил! И по полной программе, благородные эры и эрэа! Но, что действительно закрыть эту тему, необходимы, считаю, мои публичные извинения, и я их приношу - Эрэа Графине Whitehound в особенности, - за тон, в числе прочего. Хотя я действительно описывал реально существовавший замок - вероятно, его имеет в виду эр фок Гюнце, но - заторопился. запутался, всех ввел в грех. Еще раз, примите мои извинения 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один |
|
|
|
Память Шаки
|
 Да немного свернули с темы... Ну последний офтопный выстрел.. Массовое использование "строевых" колесцовых мушкетов, наряду с кожанными пушками приписывают Густаву-Адольфу в основном в неочень академичных трудах. Но дефакто он просто уменьшил калибр ,облегчил фитильный мушкет и убрал сошку. Структура армии и Талига и Дриксен очень напоминает армию Швеции времён Густава-Адольфа и Карла XI(Особенно Дриксен). Сюда укладываются и вооружение, и построение и виды войск и соотношение мушкетёров к пикинёрам.. Кроме одного но... В походных колоннах и у Талига и у Дриксен пикинёры идут отдельной колонной, а в реальности в каждой роте был взвод копейщиков и взвод мушкетеров. (даже на гравюрах рисуются мушкетерные колонны вперемешку с пикинерами). Но тут Кетриана возможно полк делится на батальон пикинёров и батальон мушкетёров, или пикинёры вообще отдельные подразделения. Флот вообще отдельная песня. Глядя на организацию флота Фельпа и Талига кажется, что между ними никак не меньше 150 лет. Флот Талига и по построению и по вооружению и составу напоминает середину 18 века, флот Фельпа вольницу 16 века..Хотя может быт дело в Южных Широтах, но Марикьяра тоже ЮХ!!! Численность мегафлотов Талига и Дриксен ужасает и восхищает...Наличие столь грозного флота у Талига подразумевает наличие столь же многочисленной и грозной флотской администрации, но ни разу нигде не упомянутое это наличие...
|
|
|
|
« Последняя правка: 03 марта 2011 года, 21:38:23 от Память Шаки »
|
Авторизирован
|
Будем жить!!!
Пусть черти бесятся от предчувствия что мы к ним попадём!!!
|
|
|
|
Память Шаки
|
Эреа Whitehound эталонные образцы российских пехотных штуцеров выставленные в артиллерийской музее СПб и в Тульском музее оружия образца 1709 и 1721 г.г это тоже фантастика? мы тут честно фантастику разбирам! Меня по большому счёту немного напрягли именно наличие ПОЛКОВ егерей...Хотя я уже и обьяснил сам себе. Что, как горная страна, Гаунау скорее всего могла позволить именно егерские полки без пикенёрского прикрытия для действий в рассыпном строю на пересечённой местности, но не в линейной баталии. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Будем жить!!!
Пусть черти бесятся от предчувствия что мы к ним попадём!!!
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Вообще то уже говорилось, что первые образцы появились еще в 16 веке, но в силу ряда причин получили широкое применение гораздо позднее. Ну читайте ж предыдущий топик!
В армии их было исчезающе мало в 1709 и 1721 .
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Память Шаки
|
 вы тоже почитайте что я писал! ))Даже цифири приводил! ))) Я знаю примерно когда, сколько было и у кого...И не говорил что выпускали массово.Они выпускались серийно! ))Просто серии были маленькими! Просто ответил на слово ФАНТАСТИКА! )))
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Будем жить!!!
Пусть черти бесятся от предчувствия что мы к ним попадём!!!
|
|
|
|
BunkerHill
|
Как бы обращаясь к егерям, егери вообще-то нарезное оружие начали получать еденицами во второй половине 18-го века. До того у них были фузеи, которые отличались от обычных пехотных длиной ствола и в некоторых случаях уменьшенным калибром.
Нарезное оружие было у унтеров и застрельщиков.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Память Шаки
|
эр посмотрите мой пост вчера в 13:35:00 » именно это я и сказал
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Будем жить!!!
Пусть черти бесятся от предчувствия что мы к ним попадём!!!
|
|
|
|
Dylan
|
Кроме одного но... В походных колоннах и у Талига и у Дриксен пикинёры идут отдельной колонной, а в реальности в каждой роте был взвод копейщиков и взвод мушкетеров. (даже на гравюрах рисуются мушкетерные колонны вперемешку с пикинерами). Но тут Кетриана возможно полк делится на батальон пикинёров и батальон мушкетёров, или пикинёры вообще отдельные подразделения.
В тексте упоминаются три типа полков: Мушкетерский. Как бы название само за себя говорит, пикинеры в нем если и есть, то минимум. Пикинерский. Тоже понятно, что мушкетеров в нем не густо, если есть вообще. И Пехотный. С которым не понятно. Это не синоним мушкетерского - точно. Пехотный = пикинерский - тоже не факт. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
 |
