|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Последний Эсперадор (прочитано 13339 раз)
|
|
Gregory
|
Последний настоящий Эсперадор. Адриан. Кем же он был, что его сразила такая болезнь?
Кровотечения были у Алвы, Робера и Жермона. Кем был Адриан - одним из шестнадцати, одним из четырех, просто одним?
Интересная задачка, составить список повелителей на момент начала книги. Попадет ли туда Анри-Гийем, попадет ли туда все еще безфамильный секретарь Левия, попадет ли туда отец Герман? Но в любом случае, Адриан туда попасть должен. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.
Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
|
|
|
|
Лилиет
|
У меня по поводу Адриана две параллельные версии. 1. Вся мистика с Робером, если не путаю, начала происходить именно после смерти Адриана. Что, если именно он был Повелителем Молний, и только после его смерти Повелителем стал Анри-Гийом (ненадолго), а Робер, соответственно, наследником? В генеалогии я не разбираюсь и разбираться не пытаюсь, но что я поняла, так это что тыкать мне в лицо цитатами, прямо опровергающими это предположение, мне никто не сможет  Разве что наблюдение Левия по поводу гороскопов - выжил-то Робер в Ренквахе до того, как по моей версии его линия стала прямой в наследовании... 2. Кто сказал, что вся мистика в Кэртиане завязана именно на кровь и наследование? Абвениархи, жрецы Четверых доабвениатской эпохи, "выпрошенные" дети Луизы ("сумела выпросить - сумей и поверить"), Барболка Чекеи, да тот же Марсель, в конце концов... Адриан мог приобрести некоторые возможности просто как магнус Ордена Славы и Эсперадор, а потом грамотно ими воспользоваться, потому как личность. И никакой дурной наследственности! |
|
|
|
« Последняя правка: 22 февраля 2011 года, 01:15:14 от Лилиет »
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
|
Gregory
|
У меня, в свою очередь, тоже есть две версии.
1) Адриан был Повелителем Молний, потомком Шарля Эпинэ через Эсперадора Руция. Тот факт, что повелителей, каким-то образом выбирают на Изломе, отсекая боковые ветви, ничего не меняет. Можно сказать, что 393 году уже было понятно, что семидесятипятилетний Адриан потомства не оставит. А вскорости после того как выбрали Робера, Адриан заболел и умер.
2) Вторая более банальная. Адриан и Пьетро - родственники. Пьетро - младший представитель той же линии кровных вассалов. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.
Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
|
|
|
|
Лилиет
|
Я НЕ ВЕРЮ в Абсолют, избирающий наследников. В существование механизма, хранящего Повелителей на Изломе, поверить могу. Даже в существование механизма, их родственников на оном Изломе отстреливающего, более или менее... Но кто останется, выбирают так или иначе сами люди, на том стою и стоять буду. ОЭ о выборе людей и его последствиях, а не великих и мудрых "начальниках с неба".
Про кровных вассалов - а это интересно... Тот же Вальдес вон покруче актуального Повелителя Ветра будет... Хотя запястье-то у него не кровило... Так или иначе, я думаю, личный выбор играет здесь очень большую роль. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
|
SS
|
У меня, в свою очередь, тоже есть две версии.
1) Адриан был Повелителем Молний, потомком Шарля Эпинэ через Эсперадора Руция. Тот факт, что повелителей, каким-то образом выбирают на Изломе, отсекая боковые ветви, ничего не меняет. Можно сказать, что 393 году уже было понятно, что семидесятипятилетний Адриан потомства не оставит. А вскорости после того как выбрали Робера, Адриан заболел и умер.
2) Вторая более банальная. Адриан и Пьетро - родственники. Пьетро - младший представитель той же линии кровных вассалов. Соглашусь с обеими возможностями, причем вполне возможно, что Робер был оставлен в живых потому, что Абсолют способен просчитывать наследников и умирающий Анри-Гийом был причиной сохранения еще одного. Причем мне мало верится, что сознательно был спасен именно Робер Только добавлю третий вариант, о котором в соседних темах уже упоминала Адриан - Ракан. Понимаю, что тогда непонятно, почему Абсолют столь хранил Рокэ и т.д. Вот только кровотечения у Робера и Жермона несопоставимы с теми, которые мучили Рокэ и Адриана. Кроме того, опять же, если Повелитель способен "закрыть собой город", то почему после гибели Рокэ спасителем олларии не стал Робер? Если бы Адриан был Повелитель или вассал, то Робер бы тоже смог. Он инициирован, переживает за город, жертвовать собой однозначно способен. Знаний в отличие от Адриана, возможно, нет, так у Рокэ их тоже не шибко было.... |
|
|
|
« Последняя правка: 22 февраля 2011 года, 11:42:53 от SS »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Волк Пилигрим
|
Лично я согласен с третьим вариантом эрэа SS, уж больно логично выведена мысль=)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Sibi imperare maximum imperum est "- "Властвовать собой высшая власть "
|
|
|
|
Convollar
|
У меня, в свою очередь, тоже есть две версии.
1) Адриан был Повелителем Молний, потомком Шарля Эпинэ через Эсперадора Руция. Тот факт, что повелителей, каким-то образом выбирают на Изломе, отсекая боковые ветви, ничего не меняет. Можно сказать, что 393 году уже было понятно, что семидесятипятилетний Адриан потомства не оставит. А вскорости после того как выбрали Робера, Адриан заболел и умер.
2) Вторая более банальная. Адриан и Пьетро - родственники. Пьетро - младший представитель той же линии кровных вассалов. Соглашусь с обеими возможностями, причем вполне возможно, что Робер был оставлен в живых потому, что Абсолют способен просчитывать наследников и умирающий Анри-Гийом был причиной сохранения еще одного. Причем мне мало верится, что сознательно был спасен именно Робер Только добавлю третий вариант, о котором в соседних темах уже упоминала Адриан - Ракан. Понимаю, что тогда непонятно, почему Абсолют столь хранил Рокэ и т.д. Вот только кровотечения у Робера и Жермона несопоставимы с теми, которые мучили Рокэ и Адриана. Кроме того, опять же, если Повелитель способен "закрыть собой город", то почему после гибели Рокэ спасителем олларии не стал Робер? Если бы Адриан был Повелитель или вассал, то Робер бы тоже смог. Он инициирован, переживает за город, жертвовать собой однозначно способен. Знаний в отличие от Адриана, возможно, нет, так у Рокэ их тоже не шибко было.... Может быть, Робер ещё спасёт Олларию. Между исходом крыс и гибелью Агариса прошло два года и за это время конклав не сделал ничего для спасения города и много чего для гибели. Конечно, события ускоряются - но и Робер в последнем эпизоде - уже немного другой Робер. Олларии крысы ...не нужны! СВС.Стр.688 ИМХО, разумеется. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
|
Лилиет
|
ИМХО, разница между Робером и Адрианом с Рокэ именно в осознанности. Он не знает, что нужно делать, чтобы закрыть город собой, и вообще плохо понимает, что происходит. Теперь, возможно, поймет и сделает  . А Рокэ уже давно всякой древностью и мистикой интересуется, с самой Винной улицы. Мог и знать чего-то. А Адриан вообще Эсперадор и магнус Славы, это может дать преимущества похлеще, чем Ракану. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
|
Parmezan
|
Я бы предположил, что Адриан - отец Пьетро. Соответственно, относится к Дому молний, но не Повелитель. Повелитель у нас, все-таки, Эпине. А он просто имеет силу и необходимые знания. Достаточное количество второго компенсирует недостаток первого. Думаю, Робер смог бы прикрыть Олларию, если бы его научили как. А может и прикроет. А может и научат.
Это предположение (про Адриана), на мой взгляд, самое простое и логичное. Без лишней мистики, загогулин и прыжков повелительства и прочей силы.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Полотенце - пожалуй, самый необходимый предмет в обиходе туриста (С)
|
|
|
|
Gregory
|
Я НЕ ВЕРЮ в Абсолют, избирающий наследников.
Достаточно того, что этот выбор произошел, по воле ли закона, коллективного эорийного бессознательного или каким-то другим способом. Про кровных вассалов - а это интересно... Тот же Вальдес вон покруче актуального Повелителя Ветра будет... Хотя запястье-то у него не кровило... Именно, Четверо хотят крови, и мы ее льем, льют повелители и кровные вассалы. Вальдес таковым не является. Что касается самой простой версии про Пьетро - сына Адриана, есть в ней маленькая неувязка. Матильда была знакома с Адрианом более сорока лет, но Пьетро ей ничем Адриана не напоминает. Пьетро в ней вызывает воспоминания об Анэсти, но не об Адриане. Кстати, по поводу Пьетро, мне кажется или Арлетта его раскусила? И дала понять Левию, когда они обсуждали убийство Гамбрина. Думаю, Робер смог бы прикрыть Олларию, если бы его научили как. А может и прикроет. А может и научат.
Это предполагает, что Адриан и Алва осознанно прикрывали Агарис и Олларию. У меня же сложилось впечатление, что они до конца не понимали, что происходит, и что выбора у них не было. |
|
|
|
« Последняя правка: 22 февраля 2011 года, 15:10:30 от Gregory »
|
Авторизирован
|
Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.
Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
|
|
|
|
Sergiy
|
Если Адриан был одним из 21, то после его смерти должна была сила перейти к родственнику. Никто из наших героев в момент смерти эсперадора не переживал потусторонних откровений? Эпине? Что-то мне не верится в инициированность Анри-Гийома. Ведь сознательно выбранное церковное имя не случайно, может указывать и на дом.
В списке покойников Эпине есть Дени - я не помню его судьбу |
|
|
|
« Последняя правка: 22 февраля 2011 года, 18:17:37 от Sergiy »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Freaky_gadget
|
Мы ни разу не видели другого человека, который возглавлял бы тот самый, недостающий Тайный Орден. Но мы понимаем, что этот Тайный Орден владеет магией. Может быть, можно предположить, что не имея под рукой никого из представителей старых семейств, Адриан сам на себя принял "удар" и пострадал? Работает же антивыходцевая магия в руках людей, не принадлежавших по крови "нужным" семьям? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Лилиет
|
Вальдес вроде бы один из кровных вассалов дома Ветра, или я что-то путаю?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
 Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Я НЕ ВЕРЮ в Абсолют, избирающий наследников. В существование механизма, хранящего Повелителей на Изломе, поверить могу. Даже в существование механизма, их родственников на оном Изломе отстреливающего, более или менее... Но кто останется, выбирают так или иначе сами люди, на том стою и стоять буду. ОЭ о выборе людей и его последствиях, а не великих и мудрых "начальниках с неба".
Приветствую родную душу! Мог и знать чего-то. А Адриан вообще Эсперадор и магнус Славы, это может дать преимущества похлеще, чем Ракану. Нет, не может, это всего лишь жрецы... Напомню, что существовал запрет на совмещение жречества и эорийской крови... Последний Абвениарх его нарушил в отношении Чезаре.. Я бы рискнула предположить , что Кровь позволяет носителям обращать напрямую к Стихиям и Раканам(как минимум) к Этерне, а жрецы всегда занимались свечками которые смертные Стихиям несли... Стихиям, как понимаю, в лице астэр в т.ч. Астэры своим любимцам(из которых выводят жрецов) могли продлевать жизнь - тобишь вливали ту Силу... Но Агарис у нас территрия найери... контачившей с гоганами, насколько я помню, она жалеет о погибших в погромах... Жречество, кроме того было построено постихийно, кроме самого Абвениарха, с каковым разбирался Анакс в катакомбах Гальтар... И мы имеем круг магнусов, с постоянным порядком, заповеди и список грехов... Расписать их постихийно пытались на форуме давно, но не очень успешно... Я уж в который раз , что легенда о кошке - про ордена... Так вот, Абвениарх, который объединяет человечекие потоки к Стихиям - аналог Ракана( по набору Стихий, еще неизвестно , скольких 5 или 5-ти, бо были кабительские еретики, да и производство в Абвениархи происходило в Гальтарских подвалах, где по стенкам синеглазые фрески ходят), но по силе - не ровня... Иначе зхачем Абвениям было огород с эориями и Раканами городить...  Как-то так фантазируется... |
|
|
|
« Последняя правка: 22 февраля 2011 года, 22:51:27 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Лилиет
|
Мне кажется, нельзя все-таки считать эсператистскую церковь и орден Славы прямыми наследниками абвениатства. Тот Абвениарх, который организовывал все это счастье, думал явно больше о политике, чем о передаче древних знаний. А к ордену Истины, имхо, явно раттоны лапку приложили... А орден Славы организовал Чезаре Марикьяре, побывавший в гальтарских лабиринтах. Может, он там Оставленную повстречал, и она с ним поделилась такими секретами, каких у абвениатства отродясь не было... Иначе говоря, я не считаю, что имеет смысл так прямо проецировать. Freaky_gadget, вот, я примерно об этом и говорила  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
|
|
 |
