Отечественный футбол - XVI

[Вешатель]

Заявление почетного динамовца С. Степашина на последние события. http://www.sports.ru/football/69909598.html
"В последние десятилетия у нас не было такого большого количества болельщиков, как, например, у «Спартака», но мы всегда были сильны духом. Я это понимал и чувствовал даже тогда, когда наша любимая команда стояла на грани вылета из премьер – лиги.  Еще раз обращаюсь ко всем болельщикам «Динамо»: будьте выше обстоятельств, не отвечайте хамством на хамство, бранью на брань, а поддерживайте своих"
О, сила духа и поддержка сових  выражалась в зарядах и баннерах "Вперед  ****, вперед тупые" (с). Интересно Степашин это интрпретировал...

[tigris]

И что, если человек легенда, а другой нет, то грязь про одного нести можно, про другого нет?

Разумеется, нет. Дело лишь в том, что г-н Буланов сам спровоцировал эту кричалку. И если уж обвиняет, то не лишним было бы подумать (чорд, забыл про Ктулху), чтобы ему кто-то разъяснил принцип камня, брошенного в воду.

Уж извини грязь, она и есть грязь.

И не извиняйся даже - я этот тезис поддерживаю.

Угу, как и слова динамовцев, мы здесь хозяева и пройдем парадом

Пойми, не бывает однозначно правых и виноватых в таких вопросах. Или ты действительно веришь, что питерские фанатские группировки состоят сплошь из высокоинтеллектуальных людей, пронизанных духом "города над вольной Невой"? А отдельные выходки, идущие с этим утверждением вразрез, - дело рук исключительно немногочисленной прослойки малолетних идиотов?
По баннеру о блокадниках - я слышал много слов на разных ресурсах, но никто (!) так и не привел линк, который мог сам факт подтвердить документально. Лично мне данное обстоятельство кажется подозрительным - не видя состава преступления, не могу утверждать, что оно было.
Но что подобные мерзости, примеры которых приводит Konstantin, существуют, не сомневаюсь. А вот почему это не искореняется - другой вопрос. АПЛ с подобным уже сталкивалась. Посмотрите, что творится на их стадионах теперь.

[DarLav]

Но что подобные мерзости, примеры которых приводит Konstantin, существуют, не сомневаюсь. А вот почему это не искореняется - другой вопрос. АПЛ с подобным уже сталкивалась. Посмотрите, что творится на их стадионах теперь.

Без обид, но футбол это ни разу не поход в консерваторию. И ни АПЛ, ни Ла Лига, ни Серия А никогда полностью не могла искоренить ни расизм, ни мат. Но там за оскорбление такого человека как Яшин стадионы дисквалифицируют, а при рецидиве могут и очков снять. А у нас это стоит 500 т. рублей. При том, что подобное происходит далеко не в первый раз. Так что лично меня больше бесят не тупые скоты, для которых вообще не существует границ, а тупые скоты, которые должны следить за тем, чтобы подобные границы существовали и соблюдались.

[Вешатель]

Разумеется, нет. Дело лишь в том, что г-н Буланов сам спровоцировал эту кричалку

Тигрис, скажи зачем ты радимова называешь Булановым? Мне просто интересно, ты Алдонина называешь Началовым?)) Динамики, употребляя по отношению к Радимову фамилию Буланов сами косячат, играл у них 80-ых неплохой защитник Буланов....

Или ты действительно веришь, что питерские фанатские группировки состоят сплошь из высокоинтеллектуальных людей, пронизанных духом "города над вольной Невой"? А отдельные выходки, идущие с этим утверждением вразрез, - дело рук исключительно немногочисленной прослойки малолетних идиотов?

Нет, конечно, но поверь к ЦСКАи Спартаку и к их болелщикам у меня лично гораздо больше уважения, чем к фанатам Динамо.
И вроде бы объяснил почему....
Про заряд, который я лично слышал и озвучил его тебе в личке, вопросы лично для меня снял.
Еще раз могу повторить у любого клуба - есть фанаты-отомрозки. Если абстрагироваться от клбуных пристрастий -есть три клуба наиболее популярные в РФ- Спартак, ЦСКА и Зенит (по мере убывания). Они делают красочный перфоманс, они ездят больше всех на выезда и т.д.

АПЛ с подобным уже сталкивалась

Верно, но  сколько у них было времени и сколько у нас, тем более, что убрали они это только со стадио.
И давай наиболее острые вопросы, все-таки поднимать в личке (касаемо баннеров, хулсов и пр.) Мне кажется, здесь это не комильфо.
 

[Вешатель]

Но там за оскорбление такого человека как Яшин стадионы дисквалифицируют, а при рецидиве могут и очков снять. А у нас это стоит 500 т. рублей.

Так и дискву и впаяли Зениту- игра без зрителей. А Спартак обошелся штрафом 500 т. р. напомнить баннер?

Без обид, но футбол это ни разу не поход в консерваторию.

Согласен на все 100%. Добавить нечего.

Так что лично меня больше бесят не тупые скоты, для которых вообще не существует границ, а тупые скоты, которые должны следить за тем, чтобы подобные границы существовали и соблюдались.

Так как следить? Видеокамеры, стюарды, жесткий контроль, все хорошо и здорово, только что у нас творится с самими этими стадионами, с клубами и пр. Нет денег на инфрастрктуру. У нас какой же вектор развитияТолько бабло собственников, акционеров и пр.  Только, повторюсь, Зенит, ЦСКА и Спартак озоботились конкретной коммерческой составляющей.

[tigris]

Без обид, но футбол это ни разу не поход в консерваторию.

Никаких обид: и футбол не консерватория, и мы не впечатлительные институтки. Однако, и стадион должен быть все-таки не сборищем исключительно сквернословящей мрази. Ну, я так считаю.

И ни АПЛ, ни Ла Лига, ни Серия А никогда полностью не могла искоренить ни расизм, ни мат.

Однако, войны на стадионах там нет. Человек, пришедший поболеть за свою любимую команду, приходит и болеет. Уши ему площадной бранью на протяжении всей игры не насилуют.

О, сила духа и поддержка сових  выражалась в зарядах и баннерах "Вперед  ****, вперед тупые" (с). Интересно Степашин это интрпретировал...

Да нет, это ты слова Степашина так интерпретировал, а не он своих отмороженных фанатов. Чуть выше по приведенному тобой линку он говорит: "...был готов провалиться от стыда за поведение некоторых так называемых болельщиков". Заметь, он обобщает всех фанатов, а не выделяет каких-то одних.

зачем ты радимова называешь Булановым?

Потому как жертва Ктулху, спровоцировавшая кричалку динамовской отморози, должен носить фамилию жены. Он предпочел не заметить, что сам был инициатором похабщины и спрятался за исполнительницу забойных шлягеров - ах, поглядите, какие эти динамики выродки, обидели женщину. Нет бы возопить: "Ктулху, верни мне мозг! Это ведь я сам дурак, подставил жену своим интервью!"
Если ты против, могу начать называть г-на Буланова по фамилии, проходящей по документам (хотя в этом факте я и не уверен).

Мне просто интересно, ты Алдонина называешь Началовым?

Нет. Не за что. Возможно, пока.

Динамики, употребляя по отношению к Радимову фамилию Буланов сами косячат, играл у них 80-ых неплохой защитник Буланов....

Хоть и не динамовец, но такого дефа помню. А косяков в употреблении не вижу - защитник с белым и пушистым Владиком могут и однофамильцами быть.

[Вешатель]

Однако, войны на стадионах там нет. Человек, пришедший поболеть за свою любимую команду, приходит и болеет. Уши ему площадной бранью на протяжении всей игры не насилуют.

После стадио "улыбка Челси", соглашусь, уже не бритва, а пластик....

Да нет, это ты слова Степашина так интерпретировал, а не он своих отмороженных фанатов.

Тигрис, ты издеваешься? "Еще раз обращаюсь ко всем болельщикам «Динамо»: будьте выше обстоятельств, не отвечайте хамством на хамство, бранью на брань, а поддерживайте своих"-заряд  и баннер еще раз цитировать?

Он предпочел не заметить, что сам был инициатором похабщины

Тут, ты меня удивляешь, процитируй пожалуйста похабщину от Радимова.... не обидные темы, а именно похабщинцу.... жду...

какие эти динамики выродки, обидели женщину.

А что нет? Они  белые и пушистые, во всем виноваты отморозки из Питера?

Хоть и не динамовец, но такого дефа помню. А косяков в употреблении не вижу - защитник с белым и пушистым Владиком могут и однофамильцами быть.

Ок. Личку просмотрел? 

[tigris]

Тигрис, ты издеваешься?

Да нет, не та тема, где можно подначками пользоваться.

"Еще раз обращаюсь ко всем болельщикам «Динамо»: будьте выше обстоятельств, не отвечайте хамством на хамство, бранью на брань, а поддерживайте своих"-заряд  и баннер еще раз цитировать?

Я правильно понимаю, ты хотел, чтобы Степашин расписался в отмороженности болел "Динамо"? Подумай, это реально или нет? На мой взгляд, в цитируемых мной выше его словах говорится и о динамиках тоже. Но ты (поправь, если это не так) считаешь, что Степашин выгораживает своих.

Тут, ты меня удивляешь, процитируй пожалуйста похабщину от Радимова.... не обидные темы, а именно похабщинцу.... жду...

Жди. Потому как это ты меня удивил, увидев во фразе "инициатор похабщины" смысл отличный от вкладываемого мной "провокатор".

А что нет? Они  белые и пушистые, во всем виноваты отморозки из Питера?

Все виноваты. И никто из них ни белый и ни пушистый.
 

Ок. Личку просмотрел? 

Видел. Данке. Теперь ты все обещанное изложил.

[Вешатель]

Да нет, не та тема, где можно подначками пользоваться.

Согласен, тема сама по себе мерзоквата.

Я правильно понимаю, ты хотел, чтобы Степашин расписался в отмороженности болел "Динамо"? Подумай, это реально или нет?

Нет, он расписался в собственной глупости.

Потому как это ты меня удивил, увидев во фразе "инициатор похабщины" смысл отличный от вкладываемого мной "провокатор".

Ты считаешь слова Степашина взвешенными и правильными?

Все виноваты. И никто из них ни белый и ни пушистый.

Тут возразить нечего. ППКС.

Видел. Данке. Теперь ты все обещанное изложил

Есть основания, на твой незамутненный взгляд? Серьезно спрашиваю, без доли иронии

[tigris]

Нет, он расписался в собственной глупости.

Я так не считаю.
 

Ты считаешь слова Степашина взвешенными и правильными?

Мы о Буланове вообще-то речь вели, когда я об инициаторе упомянул. Но раз спросил, отвечу: я уже упоминал (когда речь шла об офзаявлении москвичей), что предпочел бы, чтобы было озвучено и извининие от лица клуба за поведение части своих болельщиков.

Есть основания, на твой незамутненный взгляд? Серьезно спрашиваю, без доли иронии

Не совсем понял: основания для чего? Для того, чтобы не уважать динамиков? Есть, конечно. Только, уверен, и они свою обратку для обид найдут. Переформулируй, если я неправильно понял вопрос.

[Вешатель]

Я так не считаю.

Тогда чем отличается заявление Радимова?

Мы о Буланове вообще-то речь вели, когда я об инициаторе упомянул.

Тигрис, ты бы его еще СБ бы назвал...

Только, уверен, и они свою обратку для обид найдут. Переформулируй, если я неправильно понял вопрос.

Тигрис, кто это начал? Я тебе привел мнение по этому поводу совершенно объективное, от людей которые не питают большой любви ни к Зениту, ни к Динамо.

Только, уверен, и они свою обратку для обид найдут.

Нет, косяки и прыжки были с их стороны, пересмотри 99 г. После этого года, уже другой отсчет взаимотношений. Можно и 2005г. вспомнить и когда Каманча брызгал слюной и бил себя в грудь, но за слова свои не ответил и пр. мутная это тема, если хочешь опять-таки в личку.

[tigris]

Тогда чем отличается заявление Радимова?

Тем, что Степашин до матча молчал и никого не провоцировал. Молчи и Буланов, его заявление расценивалось бы мной с большим пониманием. Но ведь Ктулху...

Тигрис, ты бы его еще СБ бы назвал...

Что есть СБ?

Тигрис, кто это начал?

Не имею ни малейшего понятия. Мне динамики о своем развитии конфликта не рассказывали. А у меня, видишь ли, есть одно препоганое качество - заслушивать все заинтересованные стороны, чтобы хоть какие-то выводы пытаться делать.

Я тебе привел мнение по этому поводу совершенно объективное, от людей которые не питают большой любви ни к Зениту, ни к Динамо.

Ключевым здесь является слово "мнение".

Нет, косяки и прыжки были с их стороны

Угу, а вы в это время были поголовно в белых фраках.
Ладно, тема "Кто прав, а кто виноват" должна вестись с привлечением всех сторон. За отсутствием одной из них спор продолжать бессмысленно - я в фанатских реалиях двух отдельно взятых клубов спецом не являюсь. Да и глупое это дело - фаллометрия.

[Вешатель]

Тем, что Степашин до матча молчал и никого не провоцировал. Молчи и Буланов, его заявление расценивалось бы мной с большим пониманием. Но ведь Ктулху...

Согласен, но от этого заявление Степашина более взвешенным не становится.

Не имею ни малейшего понятия. Мне динамики о своем развитии конфликта не рассказывали. А у меня, видишь ли, есть одно препоганое качество - заслушивать все заинтересованные стороны, чтобы хоть какие-то выводы пытаться делать.

Ради бога.))))

Ключевым здесь является слово "мнение".

Замени на "свидетельство" или "факт".

За отсутствием одной из них спор продолжать бессмысленно - я в фанатских реалиях двух отдельно взятых клубов спецом не являюсь

Согласен!:))

[DarLav]

И ни АПЛ, ни Ла Лига, ни Серия А никогда полностью не могла искоренить ни расизм, ни мат.

Однако, войны на стадионах там нет. Человек, пришедший поболеть за свою любимую команду, приходит и болеет. Уши ему площадной бранью на протяжении всей игры не насилуют.

Ну это ... как бы не совсем верно. Разница в том, что если у нас нет боления без мата вообще, то у них приличные "заряды" составляют примерно половину.

Но там за оскорбление такого человека как Яшин стадионы дисквалифицируют, а при рецидиве могут и очков снять. А у нас это стоит 500 т. рублей.

Так и дискву и впаяли Зениту- игра без зрителей. А Спартак обошелся штрафом 500 т. р. напомнить баннер?

Возникает логичный вопрос - а при чем здесь Спартак?

[Вешатель]

Возникает логичный вопрос - а при чем здесь Спартак?

Как пример штрафа за баннер и не более того.