Автор
|
Тема: И снова 16+4+1 - XI (прочитано 37881 раз)
|
SS
|
Эорийность ведь не означает вхождение в формулу 16-4-1 ? Но определенное владение силой подразумевает?
Да, по крайней мере - это наиболее распространенное мнение. По большому счету, ИМХО, эории это просто побочные ветви Повелителей и вассалов, образоваывшиеся за последние тысячелетия. Типа потомки четвертого брата пятого Повелителя Скал
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
SS
|
Ребята, у меня появилась новая кандидатура на последнюю Волну! Дом Скал: 1. Ричард Окделл 2. Дэвид Рокслей 3. Энтони Давенпорт 4. Рудольф Ноймаринен 5. Хайнрих Гаунау Дом Ветра: 1. Жермон Ариго 2. Ротгер Вальдес 3. Альберт фок Фельсенбург 4. Фоккио Джильди 5. Ференц Мекчеи Дом Волн: 1. Ойген Райнштайнер 2. Валентин Придд 3. Гектор Рафиано 4. Юхан Клюгкатер 5. Отто Гельбраузе (спасен от дуэли Алвой, что напоминает историю Окделла и чудесные спасения Клюгкатера и Пьетро, плюс, несмотря на свои физические недостатки дослужился до полковника, значит, обладает некоторыми воинскими талантами ) Дом Молний: 1. Робер Эпинэ 2. Лионель Савиньяк 3. Филипп Аларкон 4. Пьетро Гайярэ 5. Имре Бибок Может, у меня уже глюки, но этот точно был. Вроде и как племянник и по-имени, если время будет завтра поищу. А про Валмонов жаль , но спасибо за информацию. Будем утешаться тем, что и не-эории в Кэртиане ребята "не промах" Эр Alfard Black, уже был, мимо.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Curios
|
Ребята, у меня появилась новая кандидатура на последнюю Волну! Дом Скал: 1. Ричард Окделл 2. Дэвид Рокслей 3. Энтони Давенпорт 4. Рудольф Ноймаринен 5. Хайнрих Гаунау Дом Ветра: 1. Жермон Ариго 2. Ротгер Вальдес 3. Альберт фок Фельсенбург 4. Фоккио Джильди 5. Ференц Мекчеи Дом Волн: 1. Ойген Райнштайнер 2. Валентин Придд 3. Гектор Рафиано 4. Юхан Клюгкатер 5. Отто Гельбраузе (спасен от дуэли Алвой, что напоминает историю Окделла и чудесные спасения Клюгкатера и Пьетро, плюс, несмотря на свои физические недостатки дослужился до полковника, значит, обладает некоторыми воинскими талантами ) Дом Молний: 1. Робер Эпинэ 2. Лионель Савиньяк 3. Филипп Аларкон 4. Пьетро Гайярэ 5. Имре Бибок Может, у меня уже глюки, но этот точно был. Вроде и как племянник и по-имени, если время будет завтра поищу. А про Валмонов жаль , но спасибо за информацию. Будем утешаться тем, что и не-эории в Кэртиане ребята "не промах" Эр Alfard Black, уже был, мимо. Вы знаете, поиск показал, что Отто, упоминался 1 раз в "И снова 16+4+1 - VI" стр. 6, но весьма мельком и в отношении к Дораку, в списках вроде бы замечен не был. НУ и опять таки, я настаиваю, что должен же быть где-то настоящий вассал, происходящий от фок Варзов!!!! да кстати и от Дорака тоже
|
|
« Последняя правка: 30 декабря 2010 года, 22:52:04 от Curios »
|
Авторизирован
|
|
|
|
SS
|
Про списки искренне не помню, но кандидатура упоминалась. А поиск.... вещь не всегда работающая. В целом, если есть время, то посмотрите в разделах 5-7.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Ребята, у меня появилась новая кандидатура на последнюю Волну! Дом Скал: 1. Ричард Окделл 2. Дэвид Рокслей 3. Энтони Давенпорт 4. Рудольф Ноймаринен 5. Хайнрих Гаунау Дом Ветра: 1. Жермон Ариго 2. Ротгер Вальдес 3. Альберт фок Фельсенбург 4. Фоккио Джильди 5. Ференц Мекчеи Дом Волн: 1. Ойген Райнштайнер 2. Валентин Придд 3. Гектор Рафиано 4. Юхан Клюгкатер 5. Отто Гельбраузе (спасен от дуэли Алвой, что напоминает историю Окделла и чудесные спасения Клюгкатера и Пьетро, плюс, несмотря на свои физические недостатки дослужился до полковника, значит, обладает некоторыми воинскими талантами ) Дом Молний: 1. Робер Эпинэ 2. Лионель Савиньяк 3. Филипп Аларкон 4. Пьетро Гайярэ 5. Имре Бибок А какое отношение Волны имеют к воинским талантам? С этим - в Дом Молний. Недаром же Марькьяре возглавляли "военную" партию, а Пенья - "придворную". И то, что в роду Приддов затесалось два полководца - скорее исключение, подтверждающее правило. Зато все Волны наделены интуицией и умением лавировать среди житейских рифов. Они разбираются в людях и трезво оценивают ситуацию, просчитывая возможные варианты. Именно эти качества помогли Гектору Рафиано так долго быть экстерриором и не впасть в окончательную опалу после отставки на Совете Меча. Именно чутьё и трезвый расчёт помогли Юхану Клюгкатеру выбраться из боя, не попасть в шторм, а потом ещё с выгодой наврать про Ворона на палубе флагмана. Ойген Райнштайнер вообще образец здравомыслия. Он всё восемь раз проверит, перепроверит, смотрит и в прошлое и пытается понять, чего ждать в будущем. Да и Валентин, несмотря на свою молодость, умеет выбирать друзей и союзников, нужный момент для удара, трезво оценивает положение дел - как свое собственное, так и страны в целом. Да, он рискует, но обдуманно, если можно так выразиться. Причём трое из уже известных Волн (исключая разве Клюгкатера) удивительно хорошо умеют подбирать слова, порой превращая их в оружие. Так что я бы поставил на дражайшего дуайена Посольской палаты Жоана Габайру. Он знаком нам ещё с КнК и вполне отвечает всем вышеперечисленным условиям.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Я скорее считаю, что Юхан представлен как истинный потомок Руперта (или Рутгерта, не вспомню сейчас) Гонта, увезенный в Дриксен, о котором упоминалось до ЗИ.
Эге ж. Тоже так думаю. Но мне тут выше (#99) объясняли, что необходимы имя-фамилия... Причём трое из уже известных Волн (исключая разве Клюгкатера) удивительно хорошо умеют подбирать слова, порой превращая их в оружие.
Кстати, если вспомнить разговоры Юхана с Лёффером (ЗИ) и Руппи (сп. главы), то его из исключений можно и исключить... .
|
|
« Последняя правка: 30 декабря 2010 года, 23:39:05 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Mr.ACE
|
А вот еще вопрос на засыпку: есть сведения о живой родне отца Германа или Паоло Куньо?
Подождите, насколько я помою мать Германа- женщина по имени Лилианна, подруга юности Квентина Дорака, возможно он и есть его отец.
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
Dama
|
Ребята, у меня появилась новая кандидатура на последнюю Волну! ... 5. Отто Гельбраузе (спасен от дуэли Алвой, что напоминает историю Окделла и чудесные спасения Клюгкатера и Пьетро, плюс, несмотря на свои физические недостатки дослужился до полковника, значит, обладает некоторыми воинскими талантами ) Племянник фок Варзова... интересно, вроде его в списках ещё не было. Он племянник по женской линии, а больше о роде Гельбраузе ничего не известно. А вот еще вопрос на засыпку: есть сведения о живой родне отца Германа или Паоло Куньо?
Подождите, насколько я помою мать Германа- женщина по имени Лилианна, подруга юности Квентина Дорака, возможно он и есть его отец. Лилиан Эстен, по первому мужу Супре, по второму - баронесса Саггерлей. Но, насколько я поняла, Лилиан вышла замуж вскоре после того, как "однажды поцелуями не обошлось, и на следующий день семнадцатилетний Квентин уехал в Олларию. Младший секретарь его высокопреосвященства Диомида узнал о замужестве приятельницы через год" ( ЛП с. 239). В 399 году кардиналу пятьдесят восемь, то есть с тех пор прошло сорок лет, а Герман, как мне кажется, значительно моложе.
|
|
« Последняя правка: 31 декабря 2010 года, 03:12:49 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Fulgat
Барон
Карма: 49
Offline
Пол:
сообщений: 163
Streben ist Leben
|
Доброе время суток, это мой первый пост А вот еще вопрос на засыпку: есть сведения о живой родне отца Германа или Паоло Куньо?
Подождите, насколько я помою мать Германа- женщина по имени Лилианна, подруга юности Квентина Дорака, возможно он и есть его отец. Лилиан Эстен, по первому мужу Супре, по второму - баронесса Саггерлей. Но, насколько я поняла, Лилиан вышла замуж вскоре после того, как "однажды поцелуями не обошлось, и на следующий день семнадцатилетний Квентин уехал в Олларию. Младший секретарь его высокопреосвященства Диомида узнал о замужестве приятельницы через год" ( ЛП с. 239). В 399 году кардиналу пятьдесят восемь, то есть с тех пор прошло сорок лет, а Герман, как мне кажется, значительно моложе. Эрэа Dama, кмк о.Герман как раз таки и может быть сыном Сильвестра. Сами посудите: Лилиан выходит замуж вскоре после того как "поцелуями не обошлось"... Возможно на тот момент она уже была беременна Германом. Семья, повидимому, решила побыстрее выдать её замуж т.к. родившая незамужняя девушка будет выглядеть по меньшей мере неприлично... мягко говоря Вот ещё вдогонку. О фамилии Пьетро.Быть может Дидерих. Но это при условии что Герман сын Квентина Дорака. Матильда упоминала, что олларианец с кладбища похож на Адриана.Где то на форуме промелькала мысль о родстве Пьетро и Адриана. Логично предположить что Адриан и Пьетро являются потомками Вальтера Дидериха, который был сыном кансильера Армана Дорака. У эориев сильное фамильное сходство. Единственное что меня смущает так это то, что когда родился Вальтер Арману Дораку было 59 лет... Неужели у него не было старших сыновей ведь Пьетро старший в роду, а официальные наследники каким-то образом являются младшей ветвью... хм-м-м, странно... Пожалуйста покажите мне степень моего заблуждения.
|
|
« Последняя правка: 02 января 2011 года, 17:27:32 от Янтарь »
|
Авторизирован
|
"Жизнь - очень нездоровая штука. Кто живет, тот умирает."(с) Станислав Ежи Лец
|
|
|
Fulgat
Барон
Карма: 49
Offline
Пол:
сообщений: 163
Streben ist Leben
|
Выскажу вот такое предположение... Дом Скал Ричард Окделл Дэвид Рокслей Энтони Давенпорт Рудольф Ноймаринен Хайнрих Бербрудер(так кажется его фамилия?)
Дом Ветра Жермон Ариго Альберт Фельсенбург Ротгер Вальдес Фоккио Джильди Джордж Ансел
Дом Волн Ойген Райнштайнер Валентин Придд Гектор Рафиано Юхан Клюгкатер Курт Вейзель
Дом Молний Робер Эпине Лионель Савиньяк Пьетро Филипп Аларкон Имре Бибок Думаю что незаслуженно был забыт Курт Вейзель.Что мы имеем по этому поводу: некоторое внимание астэр придаёт большое значение излому(я думаю, что здесь дело не только в том, что он бергер ) верен(даже не смотря на астэр ) своей супруге. Помните в приложениях к ЛП где было написано про звезду Найер говорилось, что она(а значит и её стихия Волны) отвечает за проявление любовных чувств (тётушка Везелли) Помнится в КНК говорилось, что у фок Варзов были имения в Бергмарк и вообше это семейство тесно сотрудничало с бергерами м.б. старшая ветвь и ушла к бергерам в общем-то понятно каким образом. Что же касается Ансела. Почему ветер? То что он военный не аргумент(военных в ОЭ очень много ), но я думаю, что к сведению это всё же стоит принять. Но на мысль о его эорийности натолкнуло то, что сказал ему Рокэ в Октавианскую ночь, а именно "Ветер на вашей стороне,полковник..."(ОВДВ стр.288) и то что про него говорил Фердинанд Рокслею "- Полковник Ансел выполняет свой долг! - неожиданно внятно произнёс Фердинанд, лицо которого из снегового стало багровым.- Он, в отличие от вас, истинный человек чести и настоящий талигоец". Можно подумать, что простые совпадения, но вдруг?
|
|
|
Авторизирован
|
"Жизнь - очень нездоровая штука. Кто живет, тот умирает."(с) Станислав Ежи Лец
|
|
|
Malanka
|
На Молнии: Хорхе Дегаррон, Орасио Бадильо, Енниоль Гавиони - потому что южане и вроде не обсуждались.
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
Fulgat
Барон
Карма: 49
Offline
Пол:
сообщений: 163
Streben ist Leben
|
На Молнии: Хорхе Дегаррон, Орасио Бадильо, Енниоль Гавиони - потому что южане и вроде не обсуждались.
Да здесь собственно дело не в том что ни Курта Вейзеля ни Джорджа Ансела не подавали в списки так часто как например Дьегаррона,Коннера, Валмонов и фок Варзов, а в том, что в книге про них написано то, что при желании можно принять за маркеры на эорийность, ведь например Рокэ не просто так говорит вещи вроде "Вы - есть, её - нет" Луиджи и Роберу или "Ветер на вашей стороне" Анселу да и навряд ли в книге есть простые совпадения... ИМХО
|
|
« Последняя правка: 03 января 2011 года, 12:59:00 от Янтарь »
|
Авторизирован
|
"Жизнь - очень нездоровая штука. Кто живет, тот умирает."(с) Станислав Ежи Лец
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Выскажу вот такое предположение... Дом Скал Ричард Окделл Дэвид Рокслей Энтони Давенпорт Рудольф Ноймаринен Хайнрих Бербрудер(так кажется его фамилия?)
Дом Ветра Жермон Ариго Альберт Фельсенбург Ротгер Вальдес Фоккио Джильди Джордж Ансел
Дом Волн Ойген Райнштайнер Валентин Придд Гектор Рафиано Юхан Клюгкатер Курт Вейзель
Дом Молний Робер Эпине Лионель Савиньяк Пьетро Филипп Аларкон Имре Бибок Думаю что незаслуженно был забыт Курт Вейзель.Что мы имеем по этому поводу: некоторое внимание астэр придаёт большое значение излому(я думаю, что здесь дело не только в том, что он бергер ) верен(даже не смотря на астэр ) своей супруге. Помните в приложениях к ЛП где было написано про звезду Найер говорилось, что она(а значит и её стихия Волны) отвечает за проявление любовных чувств (тётушка Везелли) Помнится в КНК говорилось, что у фок Варзов были имения в Бергмарк и вообше это семейство тесно сотрудничало с бергерами м.б. старшая ветвь и ушла к бергерам в общем-то понятно каким образом. Что же касается Ансела. Почему ветер? То что он военный не аргумент(военных в ОЭ очень много ), но я думаю, что к сведению это всё же стоит принять. Но на мысль о его эорийности натолкнуло то, что сказал ему Рокэ в Октавианскую ночь, а именно "Ветер на вашей стороне,полковник..."(ОВДВ стр.288) и то что про него говорил Фердинанд Рокслею "- Полковник Ансел выполняет свой долг! - неожиданно внятно произнёс Фердинанд, лицо которого из снегового стало багровым.- Он, в отличие от вас, истинный человек чести и настоящий талигоец". Можно подумать, что простые совпадения, но вдруг? Вейзель проверялся в старых списках: эр ФеоклименМой пока последний вариант. Но мы добьем эориев, будьте уверены! Дом Скал (уже угаданный): 1. Ричард Окделл 2. Дэвид Рокслей 3. Энтони Давенпорт 4. Рудольф Ноймаринен 5. Хайнрих Гаунау Дом Ветра: 1. Жермон Ариго 2. Альберт фок Фельсенбург 3. Ротгер Вальдес 4. Фоккио Джильди 5. Салина (не знаю, Хулио или Диего, по старшинству, но Салина похожи на Ворона, внешность Анэма, а это неспроста) Дом Волн: 1. Валентин Придд 2. Ойген Райнштайнер (зеленый камень, интерес к мистике) 3. Курт Вейзель (дурные предчувствия, связь с астэрой) 4. Гектор Рафиано (ива, указывающая на Место Силы) 5. Дуглас Темплтон (слышит храм Унда) Дом Молний: 1. Робер Эпинэ 2. Савиньяки 3. Дорак 4. Рамон Альмейда (фульгаты глазами Джильди, солнечный блондин, хотя и марикьяре) 5. Дювье (Адрианова эспера, грусть и свет в глазах, как у Повелителя Молний--слова Мэллит). Мой пока последний вариант. Но мы добьем эориев, будьте уверены! Вперед! Пяти из пяти. Четверо из пяти Трое из пяти (строго двое из пяти) Двое из пяти эрэа kostrДом Скал 1. Ричард Окделл 2. Дэвид Рокслей 3. Рудольф Ноймаринен 4. Энтони Давенпорт 5. Хайнрих Гаунау Дом Ветра 1. Жермон Ариго 2. Ротгер Вальдес 3. Альберт фок Фельсенбург 4. Фоккио Джильди 5. Бакна Дом Волн 1. Горацио Капотта 2. Карл Оллар 3. Гектор Рафиано 4. Йозев Канмахер 5. Курт Вейзель Дом Молний 1. Робер Эпинэ 2. Лионель Савиньяк 3. Филипп Аларкон 4. Аристид 5. Колен Дювье Так что Вейзель пролетел...
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
На Молнии: Хорхе Дегаррон, Орасио Бадильо, Енниоль Гавиони - потому что южане и вроде не обсуждались.
Дьегаррон и Енниоль включались в списки: эрэа medianaцитата из: Gatty на вчера в 02:18:41 16 Ох-ох-ох, я так и знала, что придется начать вычеркивать тех, кого уже посчитали угадаными. У меня на данный момент Рафино под подозрением, он у нас практически во всех списках присутствует, выводы делать трудно. Но если он не правильно, то, по идее, в Дом волн возвращается фок Варзов, чему лично я весьма рада. Надо попробовать, короче. Скалы 1. Ричард Окделл 2. Дэвид Рокслей 3. Энтони Давенпорт 4. Рудольф Ноймаринен 5. Хайнрих Гаунау Ветер 1. Жермон Ариго 2. Альберт фок Фельсенбург 3. Ротгер Вальдес 4. Фоккио Джильди 5. Клаус Коннер Волны 1. Ойген Райнштайнер 2. Вольфганг фок Варзов 3. Валентин Придд 4. Констанс Капуль-Гизайль 5. Карл Оллар Молния 1. Робер Эпине 2. Лионель Савиньяк 3. Филипп Аларкон 4. Пьетро 5. Хорхе Дьегаррон (за него еще и то, что он бывал в Багряных Землях, куда абы кого не пускают ) Ответ Хозяйки - 15 эрэа leiriПопробую ещё раз. Дом скал (уже угадан) 1. Ричард Окделл 2. Дэвид Рокслей 3. Рудольф Ноймаринен 4. Энтони Давенпорт 5. Хайнрих Гаунау Дом Ветра 1. Жермон Ариго 2. Ротгер Вальдес 3. Альберт фок Фельсенбург 4. Фоккио Джильди 5. Гашпар Карои Дом Волн 1. Валентин Придд 2. Ойген Райнштайнер 3. Гектор Рафиано 4. Иоганн Мевен 5. Йозев Канмахер Дом Молний 1. Робер Эпинэ 2. Лионель Савиньяк 3. Дуглас Темплтон. 4. Диего Салина 5. Хорхе Дьегаррон 12 строго Нестрого (по разным критериям) 15 эр ФеоклименМне кажется, что Енниоль угадан (мы не знаем, погиб он, или нет). "За" говорит то, что гоганская ара связана со стихией Молний, а также то, что гоганы, хоть и появились из Багряных Земель, но отрицают свое родство с морисками, а, значит, могут быть потомками еще ранее эмигрировавшего в БЗ (в абвениатский период?) анаксианского населения. На что-то подобное намекал и эр Эледем. Значит, возможно, так: Дом Скал: 1. Ричард Окделл 2. Дэвид Рокслей 3. Энтони Давенпорт 4. Рудольф Ноймаринен 5. Хайнрих Гаунау Дом Ветра: 1. Жермон Ариго 2. Альберт фок Фельсенбург 3. Ротгер Вальдес 4. Фоккио Джильди 5. Клаус Коннер Дом Волн: 1. Ойген Райнштайнер 2. Гектор Рафиано 3. Эктор-Мария-Максимилиан Ауэберг 4. Горацио Капотта 5. граф Гогенлоэ-цур-Адлерберг Дом Молний: 1. Робер Эпинэ 2. Лионель Савиньяк 3. Филипп Аларкон 4. Енниоль 5. Жан Шеманталь (вроде, когда Марсель с его сыном путешествовали, тоже видели башню) Ответ Хозяйки: 14
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Dama
|
Мне кажется, что Енниоль угадан (мы не знаем, погиб он, или нет).
Енниоль говорил Роберу, что постарается добиться, чтобы гоганы покинули Агарис: "...сын моего отца призовёт народ свой оставить исполненный беды город и покинет его последним" (ЯМ-2 с. 176). Гоганы не успели или не захотели уйти, и скорее всего, Енниоль погиб во время погромов.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
|