Автор
|
Тема: И снова 16+4+1 - XI (прочитано 37770 раз)
|
Curios
|
Эр Spokelse! Это значит, что он чертовски умен и много знает, поэтому если он окажется нынешним абвениархом я не удивлюсь, но не верить ответам Gatty на списки не имеет смысла. Эр Феоклимен I! Вспомните: были у нас обсуждения фамилий и я не помню то ли Альберта, то ли Ференца подавали и как Мекчеи, и как Алати, вот только вроде бы даже нестрого не было. Так что мне кажется, что алатские герцоги Ветер упустили, причем вполне возможно после того, как Миклош нарушил кровную клятву. А вот Гергей мог стать одним из вассалов/их наследников благодаря маменьке. Мне казалось, что Хозяйка где-то упоминала, что сходная ситуация уже была и мне это показалось намеком на Приддов (или даже она сама об этом прямо говорила, не упомню уже). А вот пятый Ветер я совершенно не представляю. Мы уже перебрали вроде всех хоть чуть похожих кандидатов. Может, и правда, Шабли Тэргеллаха пробовали?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Эр Феоклимен I! Вспомните: были у нас обсуждения фамилий и я не помню то ли Альберта, то ли Ференца подавали и как Мекчеи, и как Алати, вот только вроде бы даже нестрого не было. Так что мне кажется, что алатские герцоги Ветер упустили, причем вполне возможно после того, как Миклош нарушил кровную клятву. А вот Гергей мог стать одним из вассалов/их наследников благодаря маменьке. Мне казалось, что Хозяйка где-то упоминала, что сходная ситуация уже была и мне это показалось намеком на Приддов (или даже она сама об этом прямо говорила, не упомню уже). А вот пятый Ветер я совершенно не представляю. Мы уже перебрали вроде всех хоть чуть похожих кандидатов. Может, и правда, Шабли эрэа SS, вы сами некогда давали список: Альберт Мекчеи (бьемся за алатов до последнего ) на Ветер, и Хозяйка отметила: 16. если изойти либерализмом -17 (на тот момент ещё не был угадан Клюгкатер). Мы имеем варианты Альберт Мекчеи(Алати), Ференц Лагаши, Гашпар Карои - Ветер. Также Гашпар Карои номинировался эром Феоклименом и эреа kostr, а также вами на Молнию(после угадывания Юхана Клюгкатера), а эрэа bulka предположила, что Молнией является Ференц Лагаши. Затем эрэа mediana выдвинула на Молнию Гергея Лагаши из-за его блондинистости. И везде в последних вариантах был ответ 17 строго 18 нестрого. Ференца Мекчеи не рассматривал никто. Так что он вполне может быть Ветром (на Молнию у нас вроде идёт Имре Бибок?) Так что Гергей никак не мог стать вассалом благодаря маменьке - Сила передаётся по мужской линии.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
А отец Гергея пока жив, да и дед вроде тоже.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
SS
|
эрэа SS, вы сами некогда давали список: Альберт Мекчеи (бьемся за алатов до последнего ) на Ветер, и Хозяйка отметила: 16. если изойти либерализмом -17 (на тот момент ещё не был угадан Клюгкатер). Мы имеем варианты Альберт Мекчеи(Алати), Ференц Лагаши, Гашпар Карои - Ветер. Также Гашпар Карои номинировался эром Феоклименом и эреа kostr, а также вами на Молнию(после угадывания Юхана Клюгкатера), а эрэа bulka предположила, что Молнией является Ференц Лагаши. Затем эрэа mediana выдвинула на Молнию Гергея Лагаши из-за его блондинистости. И везде в последних вариантах был ответ 17 строго 18 нестрого. Ференца Мекчеи не рассматривал никто. Так что он вполне может быть Ветром (на Молнию у нас вроде идёт Имре Бибок?) Так что Гергей никак не мог стать вассалом благодаря маменьке - Сила передаётся по мужской линии. Эр Эстравен! В том-то и дело, что "если изойти либерализмом", а должно было бы быть (если это Ферек) просто "нестрого" - Дом тот, фамилия та, проблема лишь в главе рода. Примерно так, как было с Руппи, Луиджи. Т.е. получается, что даже если посчитать "изойти либерализмом" как "совсем нестрого" (что преуменьшение скорее всего), то не совпадает два пункта из трех (Дом, имя, фамилия). Т.е. даже если Ферек где-то есть (в списке), то либо не ветер и не молния, Волна? На основании чего? + он не Лагаши. Либо Лагаши, но не Ферек, и тогда возможен вариант, что и не Ветер, и не совсем Лагаши . И это весьма похоже на "изойти либерализмом" . Другой вариант - слова Gatty относятся не к конкретной кандидатуре, а к словам про алатов. Т.е. последний Ветер - бастард какого-то алата. Поскольку у нас в Ветре уже 2 не-талигойца/талигца, то скорее всего он должен быть в Талиге. может и Шабли на основании родимого пятна. А Гергей вполне мог стать вассалом благодаря НЕВЕРНОСТИ маменьки папеньке (мужу в смысле) А в последнем отвеченном списке у ная "18 строго, 19 архи-архи либерально" на Баату, Бибока и гергея. Баата точно мимо. Представить Имре-Молнию как архи-архи у меня фантазии не хватает . Так что Гергей-Ветер это архи-архи. Т.е. скорее всего он Волна и либо фамилия не та, либо глава дома его отец (но поскольку этого отца я себе не представляю, а народу мы уже перебрали кучу, то я склоняюсь к фамилии). А последнее "архи" относится к обяъснению эра Феоклимена I, что Гергей либо бастард Золтана, либо приемный внук. Гмм... написала и поняла, что если Бибок точно, то почему тогда фамилия у него правильно? Или Gatty просто решила его засчитать как и Пьетро с огрехами? В конце концов там рядом указано, что он бастард Карои...
|
|
« Последняя правка: 24 декабря 2010 года, 14:29:55 от SS »
|
Авторизирован
|
|
|
|
SS
|
А отец Гергея пока жив, да и дед вроде тоже.
С этими алатами быть уверенным в отцовстве оч-чень сложно
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
SS
|
Эр Spokelse! Это значит, что он чертовски умен и много знает, поэтому если он окажется нынешним абвениархом я не удивлюсь, но не верить ответам Gatty на списки не имеет смысла. Эр Феоклимен I! Вспомните: были у нас обсуждения фамилий и я не помню то ли Альберта, то ли Ференца подавали и как Мекчеи, и как Алати, вот только вроде бы даже нестрого не было. Так что мне кажется, что алатские герцоги Ветер упустили, причем вполне возможно после того, как Миклош нарушил кровную клятву. А вот Гергей мог стать одним из вассалов/их наследников благодаря маменьке. Мне казалось, что Хозяйка где-то упоминала, что сходная ситуация уже была и мне это показалось намеком на Приддов (или даже она сама об этом прямо говорила, не упомню уже). А вот пятый Ветер я совершенно не представляю. Мы уже перебрали вроде всех хоть чуть похожих кандидатов. Может, и правда, Шабли Тэргеллаха пробовали? Ох, пробовали, последний раз он вроде неотвечен был. А еще было до этого где-то в 6-7 ветках обсуждения. Но поискать сейчас не успею, может вечером. Если сами будете смотреть, то, вроде, это было еще до того, как угадали Валентина. Ох, работа не волк... Пока искала Тэргеллаха, нашла список эрэа Bulka и ответ на него Попробуем..
СПОЙЛЕРЫ Дом Скал: Ричард Окделл Дэвид Рокслей Энтони Давенпорт Рудольф Ноймаринен Хайнрих Гаунау
Дом Ветра: Жермон Ариго Альберт фок Фельсенбург Ротгер Вальдес Фоккио Джильди Диего Салина
Дом Волн: Ойген Райнштайнер Гектор Рафиано Валентин Придд Олаф Кальдмеер Юхан Клюгкатер
Дом Молний: Робер Эпинэ Лионель Савиньяк Филипп Аларкон Пьетро Ференц Лагаши Строго - 17. Либерально + 1 Ничего не понимаю! Что такое "либерально"?
|
|
« Последняя правка: 24 декабря 2010 года, 09:45:24 от SS »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Феоклимен I
|
1. Тэргеллах был в самых первых списках, его подавали на Молнию, что логично. Не попал в эории (был бы Ветром, был бы нестрого). А вот насчет Гергея: ну, глава рода - это его дед, Ференц. Проблема в том, что Алат в принципе на Волну ( окрашенную этой стихией местность) не тянет, если Гергей - Волна, то это было б уж слишком неявной и большой натяжкой. А вот Шабли - вполне может быть Ветром (бастардом Мекчеи), да не отвечен он. 2. С последней Волной - тут вопрос в том, что явных маркеров (поскольку мы уже многое перебрали) уже не осталось. Но насчет того, что Вайспферт может быть из дома Скал - совсем не уверен. Дело в том, что он не показывает, что чувствует Скалы (ИМХО). А просто демонстрирует знание о деревьях, о магических местах, и этим очень похож на Ойгена, то бишь на Волну (память Волн). Однако, коль скоро имени в книге у него нету, значит, не он. Я пока думаю еще насчет Джузеппе Рангони, он тоже остался непроверенным, хотя маркеры на него - только носовая фигура его корабля, увиденная магическим зрением эория Джильди. Но есть еще один возможный родственник всех бергерских баронов, обладающих чутьем на необычное - собственно маркграф Вольфганг-Иоганн Бергер. Правда, о нем, кроме упоминания, ничего нет. А вот дриксенцев мы уже всех перебрали...
|
|
|
Авторизирован
|
Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета? Осень, что же будет завтра с нами?.. (с) Юрий Шевчук
|
|
|
Феоклимен I
|
quote]Гмм... написала и поняла, что если Бибок точно, то почему тогда фамилия у него правильно? Или Gatty просто решила его засчитать как и Пьетро с огрехами? В конце концов там рядом указано, что он бастард Карои...[ Может быть, древняя линия, отошедшая от Карои, и считаемая старшей в магическом смысле, но при этом даже не бастарды? Просто в случае с Ференцем - это бастард недавний, так сказать, поэтому и можно назвать истинную фамилию.
|
|
|
Авторизирован
|
Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета? Осень, что же будет завтра с нами?.. (с) Юрий Шевчук
|
|
|
SS
|
Может быть, древняя линия, отошедшая от Карои, и считаемая старшей в магическом смысле, но при этом даже не бастарды? Просто в случае с Ференцем - это бастард недавний, так сказать, поэтому и можно назвать истинную фамилию.
Подумав, рещила, что поскольку в тексте списка указаны сразу и сегодняшняя и в скобках настоящая фамилия имре, Gatty решила не придираться. А вот насчет Гергея: ну, глава рода - это его дед, Ференц. Проблема в том, что Алат в принципе на Волну ( окрашенную этой стихией местность) не тянет, если Гергей - Волна, то это было б уж слишком неявной и большой натяжкой. А вот Шабли - вполне может быть Ветром (бастардом Мекчеи), да не отвечен он. Ференц глава его рода только если Гергей действительно Лагаши. Так что местность может здесь быть ни при чем. А его маркер на Волну - это то, что он напомнил Матильде Анэсти Хотя, это ИМХО. Но вы правы, мы уже перебрали кучу народу и все остальные мимо. А вот маркграфа, как мне казалось, подавали. Катершванцев тоже, правда после появления Ульриха-Бертольда снова у меня зародились на их счет сомнения, но он ведь младший?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Феоклимен I
|
Ну, Анэсти напомнил - это быть, может, и не до конца аргумент. Потому как где и кто мог быть его отцом, да и где тогда истинный Ветер, который Мекчеи? А Мекчеи-то Ветер, просто не старшая линия. Катершванцев подавали, были бы нестрого, если бы попадали в список. Скорее всего, Катершванцы - побочные эории Скал (в галерее видят Ноймаринена). А вот еще вопрос на засыпку: есть сведения о живой родне отца Германа или Паоло Куньо? Может, кто-то из них был эорием Волн, а после того, как стал выходцем, эорийность в списке осталась/перешла на их родственника?
|
|
|
Авторизирован
|
Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета? Осень, что же будет завтра с нами?.. (с) Юрий Шевчук
|
|
|
SS
|
Ну, Анэсти напомнил - это быть, может, и не до конца аргумент. Потому как где и кто мог быть его отцом, да и где тогда истинный Ветер, который Мекчеи? А Мекчеи-то Ветер, просто не старшая линия. Катершванцев подавали, были бы нестрого, если бы попадали в список. Скорее всего, Катершванцы - побочные эории Скал (в галерее видят Ноймаринена). А вот еще вопрос на засыпку: есть сведения о живой родне отца Германа или Паоло Куньо? Может, кто-то из них был эорием Волн, а после того, как стал выходцем, эорийность в списке осталась/перешла на их родственника? Есть два варианта: 1. истиный Ветер - Шабли-Мекчеи, Мекчеи вообще не в списке (потеряли, просто эории или еще чего). И то, что Герард может быть Волной этому никак не мешает. Он вообще из другого Дома, а в Алате просто случайно живет Про родных отца Германа и Паоло кроме мамы Германа никто не вспоминается, а она нам ничем не поможет. Про маркграфа посмотрела списки (правда все не осилила), упоминаний не нашла, наверное ошиблась.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Curios
|
А что там была за история с каким-то таинственным Вильгельмом Стаммом, который утверждал что является истинным потомком фок Варзов - очередной Штанцлер/Карлион? За чем тогда вообще было его упоминать в Приложениях?
|
|
« Последняя правка: 30 декабря 2010 года, 05:59:45 от Curios »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Стамм? Не знаю, кто он такой, но - в порядке шутки - человек с фамилией Стам не может быть эорием. Стам (ивр. סתם) - просто, в значении "без причины". Шутка, напоминаю.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Curios
|
Стамм? Не знаю, кто он такой, но - в порядке шутки - человек с фамилией Стам не может быть эорием. Стам (ивр. סתם) - просто, в значении "без причины". Шутка, напоминаю. Ничего не понимаю, в моей электронной версии ЯМ 2. Дополнительная информация. В 24-й день Зимних Молний 399 круга Скал Альдо Первому Ракану было подано прошение от прибывшего из Агариса Вильгельма Стамм а, утверждающего, что он является прямым потомком истинного Михаэля фок Варзов, подмененного в младенчестве кормилицей.Шутка и без причины говорите... Совсем запуталась...
|
|
« Последняя правка: 30 декабря 2010 года, 09:35:54 от Curios »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Ну слово "стам" на иврите означает "просто так". В смысле, без всякой причины. Шучу я, в общем.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|