Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 апреля 2024 года, 15:25:33

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-2 "Шар судеб"
| | | |-+  И снова 16+4+1 - XI
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать
Автор Тема: И снова 16+4+1 - XI  (прочитано 37845 раз)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #30 было: 28 августа 2010 года, 10:21:55 »

Ну Арамона может быть и марикьяре....
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #31 было: 28 августа 2010 года, 22:32:06 »

Появилась еще идея: мы уперлись в родственников Луизы, а если дело в ее гм.. опосредованных родственниках, т.е. родственниках ее отца, графа Крединьи? Вдруг он не старший в роду? У нас достаточно большое количество примеров, когда наследник(и) обладают силой. Вот только идей уже по поводу родственников графа у меня особо нет  Грусть
Кто у нас может быть близок Крединьи, притом, что он либо Ветер, либо Волна Хех
Эреа, мне гораздо больше понравилась Ваша версия про Жюля. Сразу после нее тему разделили и возможно не все успели прочитать, а ведь она действительно интересная.
Только что перечитала фразу эрэа Риш о том, что у Селины есть и другие родственники и о прозрачном намеке в тексте...
И вот что подумалось: если Герард не совсем человек, магически изменен, кукушонок и т.д. - он явно не эорий во всех случаях. Креденьи проверяли, вроде был мимо.
Но ведь у Селины есть младший брат Жюль и если сила в их роду от Арамоны, а Герард не совсем Арамона...  Может Жюль быть эорием?
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #32 было: 28 августа 2010 года, 23:45:02 »

Эреа, мне гораздо больше понравилась Ваша версия про Жюля. Сразу после нее тему разделили и возможно не все успели прочитать, а ведь она действительно интересная.
Только что перечитала фразу эрэа Риш о том, что у Селины есть и другие родственники и о прозрачном намеке в тексте...
И вот что подумалось: если Герард не совсем человек, магически изменен, кукушонок и т.д. - он явно не эорий во всех случаях. Креденьи проверяли, вроде был мимо.
Но ведь у Селины есть младший брат Жюль и если сила в их роду от Арамоны, а Герард не совсем Арамона...  Может Жюль быть эорием?

   Герарда Арамону проверяли не раз. Будь там зацепка на Жюля, Хозяйка бы сказала нестрого, как в случае с тем же Карои или Лагашем.  Улыбка
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
SS
Герцог
*****

Карма: 363
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1138

Каждый выбирает для себя, выбираю тоже как умею...


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #33 было: 30 августа 2010 года, 12:24:15 »

Только что перечитала фразу эрэа Риш о том, что у Селины есть и другие родственники и о прозрачном намеке в тексте...
И вот что подумалось: если Герард не совсем человек, магически изменен, кукушонок и т.д. - он явно не эорий во всех случаях. Креденьи проверяли, вроде был мимо.
Но ведь у Селины есть младший брат Жюль и если сила в их роду от Арамоны, а Герард не совсем Арамона...  Может Жюль быть эорием?

   Герарда Арамону проверяли не раз. Будь там зацепка на Жюля, Хозяйка бы сказала нестрого, как в случае с тем же Карои или Лагашем.  Улыбка
Цитата

Точно? Мне казалось, что где-то была ссылка на слова Gatty, что старшие Арамона вообще не совсем люди, так что упоминание Герарда вполне могло не считаться, а самого Арамону вроде никто не предлагал (в отвеченных списках по крайней мере)
Вот только если Жюль, то какой дом?

Последняя Молния, на мой взгляд, это Бибок,
Так что Жюль может быть или Ветер, или Волна. В последнем отвеченом списке вроде бы на Волну (если верить в Бибока) претендовал Ференц Лагаши (или кто-то из предков Гергея, не разберешься точно с этими алатскими нравами  Подмигивание) Так что Жюль может быть Ветром...

Насколько я помню, Герарда чаще всего им и считали, вот только что-то не помню основные маркеры... Доказательство эорийности вобще - это то, что за Арамоной пришла ПК, а на Ветер были указания?

В принципе, на Ветер у нас с кандидатами вообще плохо, поскольку основная масса списками уже отвергнута. Насколько я помню, из неотвеченных возможных вариантов только мэтр Шабли и Джузеппе Рангони (?); кроме того по старым спискам зацепок почти не осталось, так что последний Ветер это должен быть кто-то относительно новенький. Но кроме того, мне мало вериться, что столько людей, прошерстившие книгу в поисках подсказок пропустили что-то существенное. Так что вполне возможен вариант какой-то любопытной заковырки, вроде как смутно осознанной, но так и не разгаданной с алатами  Грусть
Авторизирован
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #34 было: 30 августа 2010 года, 17:33:13 »

Насколько я помню, Герарда чаще всего им и считали, вот только что-то не помню основные маркеры... Доказательство эорийности вобще - это то, что за Арамоной пришла ПК, а на Ветер были указания?
ПК вроде как приходила и за Мэллит. Она-то каким боком эория? Или ПК ее тоже за Альдо принимала?
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #35 было: 30 августа 2010 года, 18:27:37 »

ПК вроде как приходила и за Мэллит. Она-то каким боком эория? Или ПК ее тоже за Альдо принимала?

Именно так, эрэа Nicael. Мэллит была Щитом Альдо, и потусторонние сущности их не различали.

Правда, мнение, что Пегая кобыла приходит только за эориями, всё же представляется мне несколько сомнительным.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
SS
Герцог
*****

Карма: 363
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1138

Каждый выбирает для себя, выбираю тоже как умею...


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #36 было: 30 августа 2010 года, 20:23:44 »

ПК вроде как приходила и за Мэллит. Она-то каким боком эория? Или ПК ее тоже за Альдо принимала?

Именно так, эрэа Nicael. Мэллит была Щитом Альдо, и потусторонние сущности их не различали.

Правда, мнение, что Пегая кобыла приходит только за эориями, всё же представляется мне несколько сомнительным.

 У меня сложилось впечатление, что за товарищами из списка 16+4+1 ПК приходить может по собственной инициативе (или по инициативе той сущности, что ей управляет), так как они ей нужны, а за остальными - "по поводу" - клятвопреступление, предательство, или случайно сами пришли - вроде подсевшей Аполки и т.д.

За Арамоной, она видно сама пришла, как пыталась это сделать в отношении Робера и Лиуджи
Авторизирован
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #37 было: 31 августа 2010 года, 19:42:56 »

ПК вроде как приходила и за Мэллит. Она-то каким боком эория? Или ПК ее тоже за Альдо принимала?

Именно так, эрэа Nicael. Мэллит была Щитом Альдо, и потусторонние сущности их не различали.

Правда, мнение, что Пегая кобыла приходит только за эориями, всё же представляется мне несколько сомнительным.
В случае с Мэллит, как мне казалось, произошло столконовение двух независимых "служб": Удо-выходец пришел за своим убийцей, а ПК - за человеком, находящимся в состоянии глубокого отчаяния. За Джильди вроде как тоже пытались придти как за отчаявшимся. Но неужели Арнольд Арамона пребывал в таком же глубоком горе по поводу близкого возвращения супруги? Подмигивание

Кстати, перечитываю ЗИ2, и зацепилась за следующее: чтобы упокоить Удо нужна была кровь Валентина. Но вот нанести удар кинжалом почему-то Удо попросил именно Мэллит. Ту, за кем он пришел? Из-за этого история с выходцем Ддастином начинает выглядеть несколько странно.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Sergiy
Герцог
*****

Карма: 230
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1297


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #38 было: 09 сентября 2010 года, 12:04:40 »

Кстати, а не вспомнить ли нам еще один вариант - кесаря Дриксен. Все 3 царских рода Дриксен произошли от военных вождей. Если Фельсенбурги эории, то почему ими не могут быть остальные? Возможно, именно этим объясняется "нездоровый интерес" Алисы к талигойским временам.
Авторизирован
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #39 было: 10 сентября 2010 года, 23:03:43 »

Кстати, а не вспомнить ли нам еще один вариант - кесаря Дриксен. Все 3 царских рода Дриксен произошли от военных вождей. Если Фельсенбурги эории, то почему ими не могут быть остальные? Возможно, именно этим объясняется "нездоровый интерес" Алисы к талигойским временам.

   Не выйдет. Эрэа kostr уже предлагала Готфрида, когда было угадано 16 строго и 17 совсем нестрого  Грусть (в списке был Ференц Лагаши - Ветер)
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
SS
Герцог
*****

Карма: 363
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1138

Каждый выбирает для себя, выбираю тоже как умею...


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #40 было: 11 сентября 2010 года, 21:32:34 »

Ага, а Фельсенбурги и так уже в списке, а Штарквинды тоже были мимо.
Единственное, не помню какой точно родственник Готфриду Фридрих? Хотя вряд ли он может быть в списке в обход кесаря.
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #41 было: 11 сентября 2010 года, 21:49:30 »

Ага, а Фельсенбурги и так уже в списке, а Штарквинды тоже были мимо.
Единственное, не помню какой точно родственник Готфриду Фридрих?

Племянник, видимо, сын младшего брата.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Elis
Граф
****

Карма: 58
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 325



просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #42 было: 12 сентября 2010 года, 13:59:47 »

Племянник, видимо, сын младшего брата.

Мне почему то кажется,  что он   сын сестры, возможно, кроме Элизы Штарквинд, у кесаря была еще одна сестра, т.к., будь он сыном родного младшего брата или даже двоюродного, но по мужской линии, вопрос с престолонаследием, если младшего сына Готфрида признают недееспособным, не стоял бы.  Тогда бы кесарем должен был бы стать Фридрих, как ближайший родственник по мужской линии.  И тогда   не было бы смысла  Гурдун так долго держать незамужней.
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #43 было: 12 сентября 2010 года, 14:35:54 »

Как пояснила Gatty - в книгу это не попало по недосмотру - закон о престолонаследии Дриксен не допускает наследования по боковым линиям. Если прерывается прямая линия, то есть в случае, если сын Готфрида будет признан недееспособным, то совет великих баронов должен выбрать наследника престола из числа трёх родов - правящего дома Зильбершванфлоссе, герцогов Штарквинд и Фельсенбург, причём главы домов претендовать на престол не могут. Таким образом, на престол претендуют: племянник кесаря по мужской линии Фридрих Зильбершванфлоссе, племянник по женской линии Иоганн Штарквинд и внучатый племянник Руперт Фельсенбург. Впрочем, семейство Фельсенбург отказалось от своих претензий в пользу Иоганна Штарквинда, старшего сына Элизы Штарквинд. 
« Последняя правка: 12 сентября 2010 года, 14:40:24 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Тинтариль
Герцог
*****

Карма: 92
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 843


Я пришла с миром и с приветом

328369389
просмотр профиля WWW E-mail
Re: И снова 16+4+1 - XI
« Ответить #44 было: 12 сентября 2010 года, 16:07:27 »

А Фридрих совершенно точно по мужской линии, у него фамилия Зильбершванфлоссе, как и у кесаря.
Авторизирован

Не успеешь отдохнуть - уже спать пора
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!