Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 11:08:03

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ
| |-+  Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков (Модераторы: Вук Задунайский, Allor)
| | |-+  "Сердце Дракона" - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать
Автор Тема: "Сердце Дракона" - II  (прочитано 10216 раз)
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2969
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5976

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #30 было: 06 сентября 2010 года, 12:46:46 »

Не думаю. что в данном случае это принципиальный вопрос. Есть такой фильм - "Власть огня", там как раз очень похожая ситуация - и война людей с драконами, и поход в логово, и причины, почему драконам важен наследник (по фильму - у драконов один самец на весь вид) ну и подобное.
Если честно, на мой взгляд, фильм очень так себе. Куча экшна, нелогичностей и голливудщины.
Однако, как вы верно отметили, там все-таки есть ОДНА ЛОГИЧНАЯ вещь - самец там ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ. И убив его и его наследника/потомство, герои естественно добиваются победы. Самки-то сами размножаться не могут.
Все-таки в "Сердце дракона" самцов, судя по всему - пруд пруди. Причем, даже если предположить, что в большинстве они - неразумны, поэтому не могут стать ни правителями, ни производителями отцами будущего правителя, остается, к примеру, советник, про которого так и написано - советник. А, простите, что может советовать неразумная тварь? ИМХО, ничего. Поэтому, как минимум, он должен обладать разумом. А значит, чем не отец будущему наследнику?
Вот именно поэтому - вопрос принципиален. Улыбка Ведь автор пишет одно, а я-то, как читатель, вижу другое. И кому верить? Автору, который сказал, что все так и только так или собственным глазам, которые нашли в тексте совсем другие допущения? Улыбка

Уважаемая Лисса, а зачем кому-то обязательно надо верить? Улыбка Во-первых, человек разумный потому и называется человеком разумным, что он способен к самостоятельному мышлению и просто ДОЛЖЕН "подвергать все сомнению" Улыбка, не принимая чье-то утверждение за абсолютную истину; во-вторых, "сколько людей - столько и мнений". Можно до бесконечности спорить, к примеру, о том, наполовину полон ли или наполовину пуст ли стакан воды, заполненный водой ровно до половины. Причем и те, и другие будут правы! Улыбка
Кстати, чтобы успокоить тех форумчан, которым почему-то упорно мерещится абсолютная схожесть образа жизни драконов с образом жизни пчелиного роя Улыбка, обещаю, что в случае необходимости внесу некоторую поправку: например, что один из магов раскопал в старых манускриптах, будто в случае одновременного уничтожения всего семейства вождя народ драконов распадется. И уже на основании этого был придуман "отчаянно дерзкий, почти невозможный, план"... Или как-то в этом роде.
Авторизирован
Мика Войтова
Потомственный нобиль
**

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 51


мой профиль


просмотр профиля
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #31 было: 06 сентября 2010 года, 13:13:29 »

Эр Drago
я сужу вашего героя по поступкам, тем, что описаны в рассказе, и мне не хотелось бы связать судьбу с таким человеком.  Улыбка

*

prince_bundle
Цитата
У Кейюса не было выбора. Не самоубился бы - драконыш бы его порешил. Тут хитрость плюс желание исправить ошибку, чтобы прекратить войну, а не смелость.
У него был выбор тупо помереть. Радость  А парень в экстремальной ситуации сумел принять верное решение. Подобные люди одного поступка не такое уж исключение, но иметь с ними дело по жизни...  Рот на замке (это я по поводу "связать судьбу"  Подмигивание ).
Авторизирован

"- Зачем мне их смешные миллионы, когда у меня есть целая страна?"

автор рассказа "Точка возвращения"
Лисса д'Арнэ
Защитница
Герцог
*****

Карма: 311
Offline Offline

сообщений: 1163


Лучшая защита - нападение!


просмотр профиля
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #32 было: 06 сентября 2010 года, 15:01:41 »

Цитата
обещаю, что в случае необходимости внесу некоторую поправку: например, что один из магов раскопал в старых манускриптах, будто в случае одновременного уничтожения всего семейства вождя народ драконов распадется.
Эр Drago, от души надеюсь, что в этом же манускрипте будет хотя бы предположение, почему так произойдет.  Радость
А пчелиный рой - это, ИМХО, как раз попытка форумчан додумать и объяснить почему же действует столь странный закон - распад драконьего общества из-за убийства правящего семейства.
Авторизирован

Мне снился бой, и я была волчицей,
В моих глазах горел огонь войны...
Как трудно новой жизни научиться,
И перестать смотреть былые сны.
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2969
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5976

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #33 было: 06 сентября 2010 года, 15:25:01 »

Эр Drago
я сужу вашего героя по поступкам, тем, что описаны в рассказе, и мне не хотелось бы связать судьбу с таким человеком.  Улыбка

 парень в экстремальной ситуации сумел принять верное решение. Подобные люди одного поступка не такое уж исключение, но иметь с ними дело по жизни...  Рот на замке (это я по поводу "связать судьбу"  Подмигивание ).

Ну, зачем же так строго судить, уважаемая эрэа? Улыбка
Парень, не выдержав "домашнего тиранства" папаши, убежал из дома и завербовался новобранцем - раз. "Стиснул зубы и выдержал последующий ад" - два. Значит, есть и сила воли, и характер. Верно и преданно служил Отечеству, рискуя жизнью, прошел через самые страшные испытания. При этом не стал нерассуждающей тупой "машиной для убийства", способен и на сентиментальность, и на угрызения совести - три... Сокровище, а не человек! Улыбка
Авторизирован
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2969
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5976

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #34 было: 07 сентября 2010 года, 09:01:39 »

Цитата
обещаю, что в случае необходимости внесу некоторую поправку: например, что один из магов раскопал в старых манускриптах, будто в случае одновременного уничтожения всего семейства вождя народ драконов распадется.
Эр Drago, от души надеюсь, что в этом же манускрипте будет хотя бы предположение, почему так произойдет.  Радость


Эрэа Лисса, торжественно обещаю: будет! Улыбка
Авторизирован
prince_bundle
Герцог
*****

Карма: 612
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2860


630500154
просмотр профиля WWW
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #35 было: 07 сентября 2010 года, 15:06:30 »

*Удивление*
Не будет ли "манускрипт" уходом в сторону? Это же еще и про него надо придумывать...  Кривая усмешка
Авторизирован

Расшитый хлястик, свободный крой,
Шинель из норки - вот наша сила.
Считай, что сразу проигран бой,
Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
Николай 333
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 5

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #36 было: 13 сентября 2010 года, 23:13:48 »

Сердце дракона
 Только самоубиться сумел в нужном месте в нужное время – не каждый сумеет. Именно это – умереть вовремя и с пользой – драконий поступок?
а разве этого мало уважаемая эрэа Мика Войтова?
оценка поступков по-женски, даа ..
Авторизирован
Tuully
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 173
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 606


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля WWW
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #37 было: 13 сентября 2010 года, 23:25:41 »

женская логика, конечно, очень коварна и опасна.
Но мне почему-то вспоминается (не в связи с "Сердцем Дракона", а вообще с темой самоубийства, ) один момент то ли из "Битвы Королей", то ли из Бури Мечей  - из Дж. Мартина, одним словом. Там один очень хороший герой вопит, что он кругом прав, что он не может поступить иначе, да, он признает, что совершил проступок, и готов умереть за свои убеждения/преступления.
А второй, не слишком хороший персонаж, наоборот, очень черствый, жёсткий и старый, отвечает: "В таком случае, не побоишься и жить, я надеюсь".

Хорошая фраза, верно?
Авторизирован

Трудно первые сто лет
Николай 333
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 5

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #38 было: 13 сентября 2010 года, 23:28:27 »

женская логика, конечно, очень коварна и опасна.
Но мне почему-то вспоминается (не в связи с "Сердцем Дракона", а вообще с темой самоубийства, ) один момент то ли из "Битвы Королей", то ли из Бури Мечей  - из Дж. Мартина, одним словом. Там один очень хороший герой вопит, что он кругом прав, что он не может поступить иначе, да, он признает, что совершил проступок, и готов умереть за свои убеждения/преступления.
А второй, не слишком хороший персонаж, наоборот, очень черствый, жёсткий и старый, отвечает: "В таком случае, не побоишься и жить, я надеюсь".

Хорошая фраза, верно?
верно Эрэа 123456
Авторизирован
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2969
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5976

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #39 было: 13 сентября 2010 года, 23:35:33 »

В общем, получается, как в старой-престарой притче про царя Соломона: когда царь, выслушав одного спорщика, сказал ему: "Ты прав!", потом, выслушав другого, говорящего о том же самом спорном деле, но прямо противоположное, снова сказал: "И ты прав!" А когда удивился его советник: "Премудрый царь, как же это?! Обе стороны утверждают прямо противоположное об одном и том же, как же они одновременно могут быть правы?!" царь, подумав, сказал советнику: "Знаешь, и ты тоже прав!" Улыбка
Авторизирован
Николай 333
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 5

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #40 было: 15 сентября 2010 года, 21:30:05 »

В общем, получается, как в старой-престарой притче про царя Соломона: когда царь, выслушав одного спорщика, сказал ему: "Ты прав!", потом, выслушав другого, говорящего о том же самом спорном деле, но прямо противоположное, снова сказал: "И ты прав!" А когда удивился его советник: "Премудрый царь, как же это?! Обе стороны утверждают прямо противоположное об одном и том же, как же они одновременно могут быть правы?!" царь, подумав, сказал советнику: "Знаешь, и ты тоже прав!" Улыбка
Эр Drago63, вы правы ..
Но когда читаешь,  лихорадочно глотая строчки, то и дело двигая курсором, как будто ешь с баальшим аппетитом об этом не думаешь ..
Это потом, с зубочисткой в руках, на диванчике, начинаешь философствовать))
Авторизирован
Марыся
Потомственный нобиль
**

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 65


590365919
просмотр профиля WWW
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #41 было: 15 сентября 2010 года, 23:44:06 »

))))
Почитала обсуждения Сердца... все кругом правы! столько дельного и умного сказали, что мне, право, неловко что-то еще добавлять (у автора и так, наверное, голова кругом идет)))
Потому ограничусь одним: этот рассказ будет в моем топе, потому что я его понимаю. Откликается в сердце, запоминается. Из 89 рассказов не так много тех, которые через месяц после прочтения вспомнятся так ярко, и которые с удовольствием дашь почитать своему ребенку.
А, да! Если вам, Драго, понадобится бета-ридер, я к вашим услугам  Подмигивание
Авторизирован

Хочешь быть счастливым, будь им (К. Прутков)
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2969
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5976

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #42 было: 16 сентября 2010 года, 00:00:37 »

Эрэа Марыся, спасибо!
Жаль, здесь нет смайлика: "Кавалер целует ручку даме"...
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #43 было: 16 сентября 2010 года, 00:26:54 »

Эрэа Марыся, спасибо!
Жаль, здесь нет смайлика: "Кавалер целует ручку даме"...
таки и в самом деле жаль...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Марыся
Потомственный нобиль
**

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 65


590365919
просмотр профиля WWW
Re: "Сердце Дракона" - II
« Ответить #44 было: 16 сентября 2010 года, 11:02:59 »

Эр Драго, дама польщена и смущена.
Авторизирован

Хочешь быть счастливым, будь им (К. Прутков)
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!