Обсуждение конкурсных работ - 5

[Рысь]

Водящий
Добрая сказка. Напомнила мне Скирюка и его тетралогию "Жуга", ту часть, где он делал отсылы ко множеству сказок и не только сказок ("это не те куклы, которых вы ищите" (с)). Здесь мне тоже было приятно узнавать любимых с детства героев. Девочка "фея" тоже мила. Да, рассказ мягок, но не "беззуб". Он будет весьма полезен для любителей творить благие намерения во что бы то ни стало и "чтоб никто не ушел обиженным". Да, жулики, лжецы и прочие негодяи - это не есть хорошо, но это часть нашей жизни, неотъемлемая часть, без которой не будет чести, правды, преданности, долга, не будет героев!
Да, и отдельное спасибо за мраморного дога.

Золотой кот
Детектив. Неплохой. Главная героиня и сюжет понравился. Дух времени автору, как мне кажется, удался. Но вот с действиями героев не все гладко, не все ружья выстрелили. В самом начале ГГ ставит условие, что ее должны беспрекословно слушаться, какой бы странной не казалась просьба. Однако ничего "странного", хотя бы необычного не происходит: осмотр дома, окрестностей, разговоры с местным населением - все это стандартные процедуры... разве что забор крови. Неясно кто прибил старушку-процентщицу ведьму. Провокация и засада результатов не принесли. На мой вкус на стенах осталось слишком много невыстреливших ружей. И таки да, переход главной героини от одного плана действий к другому жизненно необходим. Иначе текст выглядит рваным.
Как экономист по образованию, тоже скажу, что схема разорения хлеборобов меня не устраивает. Да, зерна стало много, хлеб подешевел. Почему не пытались реализовывать излишки в ту же заграницу? Почему государство не дотировало хлеборобов, не попыталось выкупить часть хлеба в казну - ведь это же стратегический продукт. Семь неурожайных лет, о которых упоминается в рассказе, могли наступить и наступят снова в силу цикличности таких явлений, вот тогда и пригодится запасенный дешевый хлебушек. Ведь кроме смерчей есть еще засуха, болезни, насекомые-вредители. И потом, если в стране все относительно благополучно, ее население будет расти, а, значит, будут расти и потребности в продовольствии. Но это все при жизнеспособном государстве. Если же мы имеем загнивающую империю, которой уже наплевать на своих подданных, тогда другое дело, и я забираю свои претензии назад. Но если у нас все-таки процветающая империя, то проблему разорения семейств надо сделать менее глобальной. Или более детально продумать причины разорения хлеборобов.

Огни медного острова
Рассказ написан детализировано. Видно, что Автор знает, о чем пишет. Вот только я вслед за другими утонул в обилии названий племен и местностей. Под конец рассказа у меня остались только два вопроса: по мнению автора, чье там дело правое и кто чью ошибку исправил?

Вот, как-то так (с)

[gorschok]

Сначала я написал, что Погружение в небо не совсем мое, но после некоторых замечаний эра Рrince_bundle и Стерха позволю себе высказать собственное мнение. А чем, собственно, Рик лучше Стива? Тем что быстрее соображает и сильнее физически? Так Стиву в силу особенностей своего организма понадобилось вдвое больше усилий, чтобы стать пилотом. Недаром Аля выбрала его. А отношение Рика к лучшему другу, мягко говоря, странное - зачем дружить с человеком, которого откровенно презираешь? Да еще попутно оскорблять девушку. И это лучшие друзья! Да я бы на такую дружбу... тут напрашиваются выражения абсолютно неприемлимые на литературном форуме, но очень уместные в устах адуанов. И какой-то не совсем наш герой в детстве, если даже списывать девочке не давал, считал нечестным. Прям американский отличник! Единственная ошибка Стива - не надо было советоваться с "другом", но мы уже знаем из контекста, что он думает медленнее. 

[Drago63]

Хочу прокомментировать свою точку зрения на "Сердце дракона".
Когда прочитал сцену, где Кейос находится на распутье - убить малыша-дракона или нет, вспомнился момент из собственной жизни. Моему (тогда ещё годовалому) сыну понадобился собачий жир для лечения сильной простуды, врачи уже сами порекомендовали. В посёлке бродячих собак, как и везде, полно. Казалось бы, что может проще? Убей одну из них и вылечи сына. А вот не смог. Загонял в угол, что им деваться некуда. Оставалось огреть палкой. Не смог, жалко псину, она ведь тоже хочет жить.
Пошёл к алкашам с бутылкой и выменял на собачатину. Сын выздоровел.

Когда-то работал в тайге, требовалось расчистить пром площадку. Понятно, там чистюли и слабые люди не работают. Вычистили большую площадь, обед. Взял ведро, пошёл к роднику за водой. И невольно стал свидетелем такой сцены. Один лбульдозерист, временно как и я брошенный в помощь вальщикам, не услышал зова на обед и продолжал работу. Не замечая, что я его вижу и слышу. Подошёл с топором к совсем молоденькой лиственнице, погладил её и - "Прости меня, деревце", а затем срубил. Я был поражён.

В этом рассказе слова, ставшие названием, как нельзя лучше характеризуют человека в том плане, что благородство его не показное, а самое настоящее. В ущерб собственным, пусть и высоким целям, он не в состоянии отнять жизнь другого существа, пока оно беспомощно.

На мой взгляд, название соответствует содержимому рассказа.

Wladbvbh, спасибо за понимание!
Я сам отец двух детей, и были моменты, когда они тяжело болели.  Ужасное чувство, когда страдают самые близкие тебе люди, а ты бессилен помочь... Если бы меня поставили в ту же ситуацию, что и Вас... не знаю, хватило бы духу убить собаку, хоть и бездомную, даже ради собственных детей. Не знаю.

[Dolorous Malc]

Моему (тогда ещё годовалому) сыну понадобился собачий жир для лечения сильной простуды, врачи уже сами порекомендовали. В посёлке бродячих собак, как и везде, полно. Казалось бы, что может проще? Убей одну из них и вылечи сына. А вот не смог. Загонял в угол, что им деваться некуда. Оставалось огреть палкой. Не смог, жалко псину, она ведь тоже хочет жить.
Пошёл к алкашам с бутылкой и выменял на собачатину.

Ога - сам убить не смог, а у алкашей на бутылку выменял. В христианских терминах - перевалил свой грех на алкашей, дескать, им всё равно, один чёрт в аду гореть, одним трупом меньше, одним больше.
Неприятная позиция.

[Замдиректора]

А вот и я - со своим хамством влажу в чужую беседу... простите, если сможете...

благородство его не показное, а самое настоящее. В ущерб собственным, пусть и высоким целям, он не в состоянии отнять жизнь другого существа, пока оно беспомощно.

Истинно так! Что может быть благороднее, чем циничное убийство страшного монстра - беззащитной девушки? Наверное, только неспособность наплевав на собственные взгляды спасти сотни жизней своих соплеменников (среди них наверняка окажутся и пускающие слюни человеческие детёныши)!
Ещё раз прошу простить меня за излишнюю экспрессию, но не смог удержаться... не смог.

Прочитал "Огни медного острова". По моему глубоко субъективному мнению - это самый лучший рассказ последнего обновления! И один из лучших всего конкурса. Со мной можно не соглашаться!.. 
Да, в начале количество непонятных мне слов на килограмм текста пугает и приваливает с головой... но потом, когда начинаешь узнавать, вспоминать и понимать, всё становиться очень и очень! Идея отличная!!! Её реализация на уровне. Мне очень и очень нравится. Правое дело, по моему разумению, за сторонниками Сороки, а ошибку они (сторонники Сороки) исправили не свою, а глупых, жадных и недальновидных правителей Медного города.
Рассказ - один из фаворитов моего собственного топ-листа.
Автору удачи!

Уважаемый gorschok!
Вы говорите:

И какой-то не совсем наш герой в детстве, если даже списывать девочке не давал, считал нечестным. Прям американский отличник!

И в этом совершенно правы! Герои с именами: Рик и Стив - не сильно похожи на наших: Иванов-Демьянов. А место обучения подобных людей - учебное заведение (школа) американского типа, как следует из подоплёки их имён

[Drago63]

А вот и я - со своим хамством влажу в чужую беседу... простите, если сможете...

благородство его не показное, а самое настоящее. В ущерб собственным, пусть и высоким целям, он не в состоянии отнять жизнь другого существа, пока оно беспомощно.

Истинно так! Что может быть благороднее, чем циничное убийство страшного монстра - беззащитной девушки? Наверное, только неспособность наплевав на собственные взгляды спасти сотни жизней своих соплеменников (среди них наверняка окажутся и пускающие слюни человеческие детёныши)!
Ещё раз прошу простить меня за излишнюю экспрессию, но не смог удержаться... не смог.


Уважаемый Замдиректора,
"Хамство" охотно прощаю)))))).  "Экспрессию" - тоже )))). А вот упорное и категоричное рассуждение о вещах, в которых Вы (простите за откровенность) явно не разбираетесь - нет. Это насчет "страшного монстра - беззащитной девушки".

[Drago63]

Моему (тогда ещё годовалому) сыну понадобился собачий жир для лечения сильной простуды, врачи уже сами порекомендовали. В посёлке бродячих собак, как и везде, полно. Казалось бы, что может проще? Убей одну из них и вылечи сына. А вот не смог. Загонял в угол, что им деваться некуда. Оставалось огреть палкой. Не смог, жалко псину, она ведь тоже хочет жить.
Пошёл к алкашам с бутылкой и выменял на собачатину.

Ога - сам убить не смог, а у алкашей на бутылку выменял. В христианских терминах - перевалил свой грех на алкашей, дескать, им всё равно, один чёрт в аду гореть, одним трупом меньше, одним больше.
Неприятная позиция.

Уважаемый Malcolm,
Прошу прощения, что влезаю со своим мнением (не берусь предугадать, что ответит Вам Wladbvbh). А Вам неизвестно, что далеко не все селяне, держащие скот, сами его режут, к примеру? Зовут соседей, или обращаются к забойщикам - есть такая профессия... Потому, что собственная рука не поднимается. Говоря Вашими словами - перекладывают грех на чужую душу, ведь даже скотина и та жить хочет. Да, уважаемый герцог, Ваш комментарий заставил вспомнить известную цитату: "...узок круг этих людей, страшно далеки они от народа..."))))  И те же христианские принципы гласят: "Не судите, да и сами не судимы будете")))) Я-то придерживаюсь атеистического мировоззрения, а уж Вам, коль сами заговорили про "христианские термины", стоило бы их соблюдать... ИМХО.

[Уленшпигель]

Как человек, не очень далекий от сельской жизни, поведаю, что забоем скота как правило подрабатывает очень ограниченное число людей, и сами скотину забивают только те, кто этим и подрабатывает, и кстати это весьма неплохо оплачиваемый труд. Не в грехе дело.. Это как и любую другую работу надо уметь делать... а то как в анекдоте:
 Ну убить не убили, но здорово покоцали...

[Dolorous Malc]

Прошу прощения, что влезаю со своим мнением (не берусь предугадать, что ответит Вам Wladbvbh). А Вам неизвестно, что далеко не все селяне, держащие скот, сами его режут, к примеру?

Неизвестно. Я человек сугубо городской.

  Да, уважаемый герцог,

Если можно, не называйте меня таким образом. Просто Мальк, в крайнем случае эр Малькольм.

уж Вам, коль сами заговорили про "христианские термины", стоило бы их соблюдать... ИМХО.

Ну, эм, почему я не могу разговаривать в терминах, которые сам не разделяю? На то дискуссия.
Если даже и не в христианских - всё равно идея "не могу убить сам, поэтому поручаю другому" - мне решительно несимпатична.
Если, конечно, не переводить её, как эр Уленшпигель, на уровень: "он умеет, а я нет".

[Dolorous Malc]

Раз уж зашла речь: в "Медном острове" мне кажется самой сильным моментом игра с именами, с разными названиями племён на разных языках. Вероятно, это не то, чему придавал особое значение автор - но у меня нарисовалось так.
Собственно разность взглядов на ситуацию - через эту игру больше и передаётся, без неё бы не воспринималось так сильно.

[Риш]

Здесь был модератор, слегка почистивший оффтопики.

Впрочем, разговор о забое скота тоже не сильно относится к обсуждениям конкурсных работ. Настоятельно предлагаю его не продолжать.

Хранитель

[Wladbvbh]

Ога - сам убить не смог, а у алкашей на бутылку выменял. В христианских терминах - перевалил свой грех на алкашей, дескать, им всё равно, один чёрт в аду гореть, одним трупом меньше, одним больше.
Неприятная позиция.[/QUOTE]

Впрочем, разговор о забое скота тоже не сильно относится к обсуждениям конкурсных работ. Настоятельно предлагаю его не продолжать[/QUOTE]
Прошу прощения, но не в забое дело. Я обсуждаю сцену метаний Кейюса в пещере вождя драконов.
Я не перекладывал грех на плечи алкашей, у меня рука не поднялась на бедную собаку. В былые времена я подрабатывал именно тем забойщиком, но никогда не смотрел в глаза своей жертве, так учили. Однажды посмотрел, теперь и не поднимается.
То же произошло и с Кейюсом - пришёл убивать, должен взвесить свои возможности и самому себе дать установки, чего делать ни в коем случае нельзя. Наверняка он так и поступил, но совершил просчёт - всё же взглянул в глаза малыша. Тем самым поставил себя на колени перед собой же.
Это читается рассказа со стороны легко и просто. Вот пришла идея, пару дней её обдумал, сел и накропал несколько страниц. Но каждый раз ли мы задумываемся - а что подвигло автора именно так развить сюжет? А почему именно так он его "завернул"? Так проще, у кого-то "спионерил"? А может быть, ему самому довелось пережить однажды хотя бы нечто подобное? И описывая сцену, ему даже не пришлось особо фантазировать, ибо её писал он с себя.
Есть у меня небольшой рассказ, вроде бы непримечательный, из разряда фантастики. Создал за пару дней, но неделю после ходил с чувством пустоты. Потому что своих героев "пропустил через себя". Я пережил сам всё то, что пережили они.
Поэтому и Кейос для меня не просто герой очередного рассказа.

[Стерх]

Сначала я написал, что Погружение в небо не совсем мое, но после некоторых замечаний эра Рrince_bundle и Стерха позволю себе высказать собственное мнение. А чем, собственно, Рик лучше Стива? Тем что быстрее соображает и сильнее физически? Так Стиву в силу особенностей своего организма понадобилось вдвое больше усилий, чтобы стать пилотом. Недаром Аля выбрала его. А отношение Рика к лучшему другу, мягко говоря, странное - зачем дружить с человеком, которого откровенно презираешь? Да еще попутно оскорблять девушку. И это лучшие друзья! Да я бы на такую дружбу... тут напрашиваются выражения абсолютно неприемлимые на литературном форуме, но очень уместные в устах адуанов. И какой-то не совсем наш герой в детстве, если даже списывать девочке не давал, считал нечестным. Прям американский отличник! Единственная ошибка Стива - не надо было советоваться с "другом", но мы уже знаем из контекста, что он думает медленнее. 

Доброе время суток!
Я, признаться, не вижу причин для спора. В тексте нигде не прописано, что Рик чем-то лучше Стива (разве что сам Рик так считает, то это неотъемлемая черта его портрета). Наоборот - я же специально акцентировал внимание, что Рик частенько поступает необдуманно и не думает о последствиях. Я не пытался создать идеального персонажа. И принизить Стивена - тоже не пытался. Просто в рассказе мы видим все глазами Рика, с его едкими комментариями и издевками. По фактам, у Стива вполне достойный "послужной список".
Мне симпатичны оба персонажа, каждый по своему.

  Про дружбу.
 Здесь поспорю.
 Мы знаем, что дружба наших героев завязалась еще в начальной школе. В этом возрасте очень часто бывает, что мальчишки послабее стараются дружить с более сильными и смелыми сверстниками. Такие "пары" достаточно гармоничны, и существуют по типу "ведущий-ведомый". И даже когда в будущем эти "роли" сглаживаются (что чаще всего бывает после подросткового возраста), дружба, как правило, остается (ибо - привыкли).  Жизненных примеров сколько угодно. Рик не презирает Стива. Его желчность и раздражение порождены завистью и бессилием.
 
 С уважением, Стерх.

[prince_bundle]

To Gorschok, Рик лучше Стива хотя бы тем, что он отказался от будущего, а долгая жизнь, счастливая семья и хорошая работа достались другому.

Дирдайле. Держит в напряжении до конца. Лишних деталей нет.
Рассказ слишком жесткий.
А больше про него и сказать нечего. Он - развлечение, не берет за душу, не заставляет задуматься.

[Neuromantix]

«Хлеб для чуди»
СПОЙЛЕРЫ

Написано добротно, интересно. Но вот идеи, изложенные в тексте... Не знаю...

«Cердце дракона»
СПОЙЛЕРЫ

Мне понравилось. В первую очередь именно естественностью и поведения и мотивов. Не увидел я никаких нестыковок ни в эпизоде с девушкой, ни в эпизоде с дракончиком. Там все вышло очень ... по-человечески что ли. А не как у картинных суперположительных и сверхблагородных героев.

«Золотой кот»
СПОЙЛЕРЫ

Занятная детективная история, хотя и без особо закрученных сюжетных ходов.
Из несколько смутившего - дохлая кошка - не такой большой предмет, чтобы его было сложно спрятать, и не человек, чтобы ее хватились и поднялись на поиски. Поэтому скрупулезное подсчитывание кошек мне показалось немного неестественным. Ну и название - "золотой кот" в рассказе фактически не играет никакой роли, в отличие, скажем, от "золотого жука" у По.