Арно, Валентин и так далее - VII

[Aemilia]

Опять же неочевидно.
Силы Бруно и фок Варзов пострадали очень сильно, армия Эмиля не пострадала вообще. Мне лично кажется, что Эмиль теперь будет иметь против Бруно как минимум двухкратное превосходство. Не удивлюсь, если десятикратное.

А Бруно разве знает о подходе Эмиля? Эмиль же еще не вступил в войну, или я путаю? То есть именно на данный момент пока Бруно в лучшем положении.
Жермон говорит, что от Западной армии остались ошметки, Ли в Ноймаре думает, что даже если Эмиль подойдет, то все равно у них на двоих с Западной армией сил будет меньше, чем у Бруно. Я сомневаюсь, что ураган так неравномерно потрепал армию именно дриксов, в таком случае от Западной армии ничего бы вообще не осталось. Десякратное превосходство Эмиля - я очень удивлюсь

[Dama]

А можно попросить ссылку на эту главу? Странно, похоже, я ее нечаянно пропустила

Топик "Спойлеры к Новому году" пост № 66 от 13.01.12.

[Dolorous Malc]

А Бруно разве знает о подходе Эмиля? Эмиль же еще не вступил в войну, или я путаю?

Не вступил, именно потому уцелел. Но будет на месте очень скоро.

Ли в Ноймаре думает, что даже если Эмиль подойдет, то все равно у них на двоих с Западной армией сил будет меньше, чем у Бруно.

На момент анализа Ли у Бруно примерно 70 тысяч человек, у фок Варзов - примерно 50 тысяч. Численность армии Эмиля - ориентировочно 10-15 тысяч.
На момент сразу после урагана у фок Варзов, по словам Ойгена, от пятисот до тысячи человек. При сравнимых потерях, у Бруно должно остаться полторы тысячи максимум. Соответственно, после подхода Эмиля у него и будет превосходство в 7-10 раз.
Это соотношение может сгладиться за счёт присоединения к обеим сторонам людей не убитых, а только рассеянных и потерявших связь со своими (как Арно) - но на двухкратное превосходство, думаю, можно твёрдо рассчитывать.

[Anita]

Мельников луг, скорее всего потрепет обе стороны, и ослабевшая сторона вполне может поддаться соблазну поправить свои дела не слишком рыцарскоми методами.

Не знаю... Бруно все равно пока побеждает, кроме того, потрепана-то его армия окажется не по вине талигойцев.
СПОЙЛЕРЫ

(точнее, Бруно ведь не знает, что это два генерала невольно свели стихии с ума)

Но его положение однозначно ухудшиться, а тут такая удача в руки - младший брат двух маршалов... 

Возможно, я ошибаюсь, но то поведение Вальдеса, которое я вижу в книге меня наводит на мысли, что "Бешеный" он для дриксов. То есть имеется в виду не то, что он сумасброден и творит, что хочет, а то, как он воюет.

Я думаю, тут речь идёт о нём как о человеке вообще одни "девочки" чего стоят...

Мне кажется, это потому, что они увидели райос. Помните, что говорит Олаф Вальдесу? Они это поняли, как знак кровной мести. Собственно, правильно поняли. И, естественно, ожидали, что Альмейда жестко решил "пленных не брать".

Так в том-то и дело, что "не брать". И если уж их не убили на месте, то, значит, ни о каком "райос" в отношении по крайней мере их речи не идёт. И тем не менее Руппи понимает, что надо быть готовым к худшему...

Я сомневаюсь, что ураган так неравномерно потрепал армию именно дриксов, в таком случае от Западной армии ничего бы вообще не осталось.

А мне кажется, что это вполне может быть... те, кто вольно или невольно вызвал этот ураган, воевали на Талигойской стороне, так что интуитивно, подсознательно должны были направлять ураган именно на дриксов...   Может, конечно, и бредовая мысль

[Aemilia]

Эрэа Dama, спасибо большое! 
СПОЙЛЕРЫ

Какой там Лионель замечательный...

При сравнимых потерях, у Бруно должно остаться полторы тысячи максимум. Соответственно, после подхода Эмиля у него и будет превосходство в 7-10 раз.
Это соотношение может сгладиться за счёт присоединения к обеим сторонам людей не убитых, а только рассеянных и потерявших связь со своими (как Арно) - но на двухкратное превосходство, думаю, можно твёрдо рассчитывать.

Эр Malcolm, я не могу разобраться, а как двигался ураган? То есть возник он, я так понимаю, ближе к силам талигойцев, добрался ли он настолько до войска Бруно, чтобы нанести ему те же потери? Я понимаю, что те, кто находились на поле сражения пострадали примерно в равной степени, но ведь часть сил Бруно должен был придержать, как придерживал фок Варзов, нет? И эти части могли остаться целыми, Вы так не думаете?

[Aemilia]

Но его положение однозначно ухудшиться, а тут такая удача в руки - младший брат двух маршалов...

В общем, за Арно как-то очень тревожно... хотя если эр Malcolm прав, может, с ним все в порядке и он доберется до Эмиля.

Я думаю, тут речь идёт о нём как о человеке вообще одни "девочки" чего стоят...

Ну а чего девочки? Девочки и девочки Это не значит, что Вальдес может идти против правил обращения с пленными

А мне кажется, что это вполне может быть... те, кто вольно или невольно вызвал этот ураган, воевали на Талигойской стороне, так что интуитивно, подсознательно должны были направлять ураган именно на дриксов...   Может, конечно, и бредовая мысль

Ой, вот тут я не решусь даже на обмен ИМХО-ми Я вообще не понимаю, как сработала стихия. Вижу только, что оба Повелителя разбудили ее случайно, не понимая, что делают. И слушается ли стихия инстинктов или только жесткого повеления я просто не представляю.

[Dama]

Численность армии Эмиля - ориентировочно 10-15 тысяч.

Больше. Разговор Эмиля и Рокэ в Бордоне:

" - У тебя с учётом южных резервов и алатов наберётся тысяч сорок, вполне прилично. Пойдёшь форсированным маршем на Рафиано и далее, вдоль Кольца Эрнани. По всему пути до Фебид будешь оставлять заставы" (ШС.с. 187). Сколько там застав и велики ли они, не знаю, но вряд ли Эмиль оставил на них больше 3-4 тысяч, а остальные примерно 35 привёл в Придду.

А вот сколько уцелело у Бруно, можно только гадать.

[Dolorous Malc]

Эр Malcolm, я не могу разобраться, а как двигался ураган? То есть возник он, я так понимаю, ближе к силам талигойцев, добрался ли он настолько до войска Бруно, чтобы нанести ему те же потери?

Там был close combat, говоря в терминах D&D. Обе армии находились в близком соприкосновении, на расстоянии метров, и пострадать должны были одинаково.

Я понимаю, что те, кто находились на поле сражения пострадали примерно в равной степени, но ведь часть сил Бруно должен был придержать, как придерживал фок Варзов, нет? И эти части могли остаться целыми, Вы так не думаете?

Да, какой-то резерв предполагается. Но, опять же не особо большой. Ну, десятая часть от общих сил.

В общем, за Арно как-то очень тревожно... хотя если эр Malcolm прав, может, с ним все в порядке и он доберется до Эмиля.

Вот тут я сдамся. После тщательного перечитывания действительно видно, что Арно попал к дриксенцам. В первом чтении я упустил некоторые детали.

[Anita]

Вот тут я сдамся. После тщательного перечитывания действительно видно, что Арно попал к дриксенцам. В первом чтении я упустил некоторые детали.

Отняли последнюю надежду, эр жалко мальчишку...   а какие детали, если не секрет?

[Dreamer]

На момент сразу после урагана у фок Варзов, по словам Ойгена, от пятисот до тысячи человек.

Там немного не так:
"— Войска левого крыла частично уничтожены, частично рассеяны по всему пространству от курганов до Эйвис. — Барон словно диктовал донесение, только рядом не было никого из порученцев, вообще никого. — В непосредственной близости в ожидании приказа находится от пятисот до тысячи человек. Наиболее вероятное число — семь — семь с половиной сотен. Еще около роты — похоже, вальдзейцы — стоит отдельно.
— А твои? — выдавил из себя Жермон. — И «спруты»?
— Я не исключаю, что в число этих семисот входит остаток одного из моих полков."
Т.е. барон оценивает состояние войск левого крыла: часть уничтожена, часть рассеяна, а непосредственно под рукой у Ариго осталось от пятисот до тысячи организованных бойцов. Про центр и правый фланг Райнштайнер тут вообще ничего не говорит.

" - У тебя с учётом южных резервов и алатов наберётся тысяч сорок, вполне прилично. Пойдёшь форсированным маршем на Рафиано и далее, вдоль Кольца Эрнани. По всему пути до Фебид будешь оставлять заставы" (ШС.с. 187). Сколько там застав и велики ли они, не знаю, но вряд ли Эмиль оставил на них больше 3-4 тысяч, а остальные примерно 35 привёл в Придду.

ИМХО, 3-4 тысячи маловато будет для блокады столичной области с этого направления. Эмилю ведь придется перекрывать от четверти до трети Кольца, причем земли там давно освоенные, хорошо обжитые,
густонаселенные, и дорог, по идее, должно быть много. Ну и блокада, как мне кажется, подразумевает надежное перекрытие основных путей сообщения, а для надежности требуется и большое число людей.

И второй фактор, уменьшающий силы Эмиля - дальняя дорога. Три с лишним месяца форсированных маршей - по тем временам это чревато очень большим числом заболевших и отставших. Даже при очень хорошей организации потери все равно будут значительные.

Так что 35 тысяч мне представляется числом несколько завышенным...

[Ирина]

Вот тут я сдамся. После тщательного перечитывания действительно видно, что Арно попал к дриксенцам. В первом чтении я упустил некоторые детали.

Я увидела что он дриксенца притащил за собой. И все. Может, тоже что-то просмотрела...

[Valckin]

Я увидела что он дриксенца притащил за собой. И все. Может, тоже что-то просмотрела...

Он друксенца притащил и дриксенец же давал ему флягу. А еще все встречающие и пленный как на подбор "что-то лопотали" - если честно, я сомневаюсь, что все они как на подбор перешли на "АОУООООАУУЫЫЫОУ!!! Абыр! Валг! Абыр, абыр!!!", скорее уж у Арно от напряжения чужая речь членораздельно не воспринимается.

[Aemilia]

Т.е. барон оценивает состояние войск левого крыла: часть уничтожена, часть рассеяна, а непосредственно под рукой у Ариго осталось от пятисот до тысячи организованных бойцов. Про центр и правый фланг Райнштайнер тут вообще ничего не говорит

Эр Dreamer , большое спасибо!
Скажите, пожалуйста, я верно понимаю, что левое крыло пострадало сильнее других?

Так что 35 тысяч мне представляется числом несколько завышенным...

Если он доведет хотя бы тысяч 25, уже будет очень большая помощь. Хотя вопрос, конечно, что осталось от армии Бруно.

[Dolorous Malc]

Вот тут я сдамся. После тщательного перечитывания действительно видно, что Арно попал к дриксенцам. В первом чтении я упустил некоторые детали.

Отняли последнюю надежду, эр жалко мальчишку...   а какие детали, если не секрет?

Я срвзу не просёк, что две фляги абсолютно одинаковые. Что лебедь есть на двух флягах, не на одной.

[Aemilia]

Он друксенца притащил и дриксенец же давал ему флягу. А еще все встречающие и пленный как на подбор "что-то лопотали" - если честно, я сомневаюсь, что все они как на подбор перешли на "АОУООООАУУЫЫЫОУ!!! Абыр! Валг! Абыр, абыр!!!", скорее уж у Арно от напряжения чужая речь членораздельно не воспринимается.

"Лопочет" утопленник. Остальные кричат.

Навстречу бегом спускаются люди. Мокрые, грязные, но успевшие отдышаться, что-то кричат, один тянет флягу. Как же кстати!

— Молодец, — Арно прижимается щекой к шее Кана, — умничка... Спасибо!

Обжигает горло касера, кажется, она пахнет дымком... Можно оглянуться, разглядеть склон и берег. Ничего же себе, точно Ренкваха после Окделлова побоища! Что-то лопочет отлипший от стремени «утопленник», славный он вообще-то, хорошо, что не до конца утонул.