Сборник НДП-2 "Герои на все времена". Читаем. Обсуждаем.

[Пушок]

Только что купил в книжном. 

[ot-ene]

Наконец-то! Добралась и до меня книжка Проглотила пока то, чего не было на конкурсе, т. е. рассказы наших уважаемых учредителей. Пока книги не было, тешила себя надеждой, что мне будет лестно соседствовать с такими фамилиями. Теперь мне стыдно Как же убого и тяжеловесно смотрится мой опус на этом фоне... Бог с ним! Я лучше о прочитанном.
СПОЙЛЕРЫ

Яркий и такой осязаемый мир "Стурнийских мозаик". Вроде, мир сконструирован автором, а живой он и достоверный. До запахов, до тактильных ощущений. Наверно, потому что мир этот не висит в зыбких облаках фантазий, а очень крепко стоит на монументальном знании истории. Истории настоящей, не придуманной. Без занудства, без длинных объяснялок, без пересказа абзацев из учебников. Говорите мне потом, что фантаст не обязан знать, а должен только "нестись на парусах собственной фантазии" . Я просто в восторге!
То же скажу и о "Сказании о сестре Софии и падении Константинополя". Это для меня шок! Сплав реальной истории и духовной лирики (извините, это я сама для себя так определила настроение)... Это же то, что я так долго искала! А, если сказать, что сама живу в городе, где Святая София в 90-е стала снова Храмом... Десятилетия была просто местом паломничества для туристов и музеем. Во что превращали Храм во время оккупации сказать язык не повернётся! Всё преодолели. Когда нашу Софию передавали верующим, радуга над ней была. В совершенно безоблачном небе. Я сама видела. "Сказание" для меня именно об этом. Очень личное восприятие. Светлое, щемящее чувство. Да, именно СВЕТЛОЕ! У меня нет сомнений, что "Сказание..." произведение оптимистическе. Буду стоять на этом до конца! Жизнь подтверждает -- Духовность побеждает. Сколько бы веков ни минуло и где бы это ни происходило 
Подхватил и закружил рассказ "Здравствуйте, я ваша тёща". Почему-то думала, что будет что-то такое забавное (название настроило), а оказалось целый роман в форме небольшой повести! Просто здорово! Судьбы героев прослежены от и до. Объёмные характеры. Сюжет. И всё уложилось менее чем в 90 страниц. При этом настолько живой язык, такие тонкие наблюдения и прозрачная, почти невесомая ирония.  Эх... 
"Хранитель рукописей". В финале казалось, звучит орган. А ведь никаких высокопарных лозунгов в тексте! Ничего из того, что так раздражает в некоторых произведениях, где речь идёт о борьбе между высшими силами Добра и зла. О мудрости и её победе. Ну вот, я уже впала в патетику  А в рассказе всё подано увлекательно, без морализаторства (охо-хонюшки, как бы научиться! ).
Словом, наверно, видно, под каким я впечатлением. Сейчас возьмусь за конкурсные работы коллег. Ужасно жаль, что убрали с сайта исходники! Сравнивая тексты первоначальные с теми, над которыми проведена работа можно было многое почерпнуть.

[ot-ene]

Замечательный отзыв с Фантлаба. Вот это я понимаю!


СПОЙЛЕРЫ

Сборник жена купила. Стал листать на досуге. Обычно настороженно отношусь к МТА. Даже если они в сцепке с бывалыми. Не люблю дилетантства. А тут втянулся. Пожалуй, даже лучше, чем многое из того, что приходилось читать в последнее время (особенно издательства «АСТ», прости господи).
Захотелось узнать, что за конкурс такой. Полазал, наткнулся, в том числе, и на этот форум. В литературных тонкостях изощряться не буду, не разбираюсь. Скажу, как чукча-читатель. Основной плюс сборника вижу в том, что он "и нашим, и вашим". Толстый, зараза, но не зря! Пример. С удовольствием читал «Двум смертям не бывать», «Крест», «Сказание о сестре Софии»,  «Воевода и Ночь», «Голуби Теслы», «Всех поимённо», «Сорок вторая», «Ангел-хранитель». Это моё! Фантастика какая-то… настоящая что ли. Взрослая. На моей почве стоит. Как прозу читаешь и веришь. Уже не отделяешь реальные события и реальных людей от вымысла. Как будто внутрь реальности заглядываешь. Люблю я такое.
А вот со сказками-фэнтази у меня беда. Не воспринимаю полностью вымышленные миры, громы-молнии-колдовство-эльфов. Ещё , ИМХО, раздражают придуманные имена, названия и авторские словечки, о значении которых приходится доходить по контексту.
Зато жена это дело любит. Она так «отвлекается» (от суровых будней со мной, видимо ). Сравнили впечатления. Правду говорят, мужчины с Марса, женщины с Венеры! «Здравствуйте, я ваша тёща», «Не буди» и «Песец для котёнка» — её фавориты.  Гм… слишком далеко от мира, в котором я живу. Драться мы не стали, решили читать свои разделы и не компостировать друг другу мозги. Чего, кстати, и всем желаю!
Если составители видели своей задачей книгу для всех, у них получилось. В общем и целом все довольны. Надо ещё поэкспериментировать над дщерью  (6 лет ей, может, рановато?) — пойдут местные сказки или как.
И ложка дёгтя. «Я, русский» читать было противно. Я, действительно, русский, но этот великорусский шовинизм, скажу больше — национализм! — вызвал рвотные позывы. Жаль, хороший сборник испортили.
Хотя ладно. Всё равно хорошо. Всем сестрам по серьгам. И даже неофашисту за углом отломилось…

(с) Василич

Прелесть какая! "Всем сестрам по серьгам" (с) -- это же здорово!

[Вук Задунайский]

Прелесть какая! "Всем сестрам по серьгам" (с) -- это же здорово!

Даже неонацистам досталось

Вроде, мир сконструирован автором, а живой он и достоверный. До запахов, до тактильных ощущений. Наверно, потому что мир этот не висит в зыбких облаках фантазий, а очень крепко стоит на монументальном знании истории. Истории настоящей, не придуманной. Без занудства, без длинных объяснялок, без пересказа абзацев из учебников. Говорите мне потом, что фантаст не обязан знать, а должен только "нестись на парусах собственной фантазии" . Я просто в восторге!
То же скажу и о "Сказании о сестре Софии и падении Константинополя". Это для меня шок! Сплав реальной истории и духовной лирики (извините, это я сама для себя так определила настроение)... Это же то, что я так долго искала! А, если сказать, что сама живу в городе, где Святая София в 90-е стала снова Храмом... Десятилетия была просто местом паломничества для туристов и музеем. Во что превращали Храм во время оккупации сказать язык не повернётся! Всё преодолели. Когда нашу Софию передавали верующим, радуга над ней была. В совершенно безоблачном небе. Я сама видела. "Сказание" для меня именно об этом. Очень личное восприятие. Светлое, щемящее чувство. Да, именно СВЕТЛОЕ! У меня нет сомнений, что "Сказание..." произведение оптимистическе. Буду стоять на этом до конца! Жизнь подтверждает -- Духовность побеждает. Сколько бы веков ни минуло и где бы это ни происходило

А вот на Фантлабе сейчас как раз рубка идет на тему, что фантазии мол у автора сказания маловато

А про Софию - Вы все правильно поняли. Я не собирался описывать трагедию ради трагедии. Смысл в том, что жизнь продолжается, и светлое в ней останется светлым, а темное - темным. На фантлабе у некоторых просто слегка однобокое представление о фантастике, КМК. Вся религиозная, или точнее - духовная мистика у них как-то боком проходит, а между тем, это самый старый и обширный пласт мистических представлений о мире вообще. Ну и про философа Соловьева и его Софиологию они там не все, наверное, слышали...

[ot-ene]

А вот на Фантлабе сейчас как раз рубка идет на тему, что фантазии мол у автора сказания маловато

СПОЙЛЕРЫ

Сплести воедино реальые события и мистику, на мой взгляд, труднее, чем построить целый мир с нуля. Мне так кажется. Много раз пробовала себя именно в этом жанре, поэтому говорю с фактами на руках  . Слишом много задач. И мистика не должна быть ради мистики, должна играть на Идею. Должна выразить её более выпукло. Придать значимость тем событиям, которые до того казались проходными, случайными. Наполнить новыми эмоциональныи оттенками подстёршиеся картины прошлого. Отыскать иной угол зрения на известные события. А детальное знание темы?! А увлекательность подачи известных многим фактов?! Могу перечислять и дальше! Если всё это способен сделать тот у кого "фантзии маловато", считайте меня грибом-шампиньоном!
Я заглядываю на ФантЛаб, но вижу, что там выкристаллизовывается довольно стойкая позиция "фантастика -- жанр сугубо развлекательный и таковым должен оставаться". Позиция очень сегодня распространённая. Какой уж там Соловьёв (Розов, Бердяев и т. д.). Жаль только, что спрос определяет предложение - всё труднее найти то, что хочется читать.

[Рыся Летючая]

А вот на Фантлабе сейчас как раз рубка идет на тему, что фантазии мол у автора сказания маловато

*назидательно* Любое обсуждение - это хорошо. А черный пиар иногда работает лучше белого.
О моем скромном произведении вон вообще молчат...

[Рысь]

Не знаю кому как, а для меня уже стало нормой читать о том, что было "много лет назад в далекой галактике", а видеть совсем иную страну и иные времена. Находить прямые отсылы и тонкие намеки, видеть схожие ситуации и должные выходы из них. Перефразируя классика, скажу: фантаст в России - больше, чем фантаст!

[Уленшпигель]

Не знаю кому как, а для меня уже стало нормой читать о том, что было "много лет назад в далекой галактике", а видеть совсем иную страну и иные времена. Находить прямые отсылы и тонкие намеки, видеть схожие ситуации и должные выходы из них. Перефразируя классика, скажу: фантаст в России - больше, чем фантаст!

процитирую сам себя из 84 года:
"Рустик, да никогда нас не будет интересовать литература не про нас, а то что герои дышат аммиаком или прочая фигня - так это роли не играет... а не про нас -мы же просто не   поймем и нам это будет не интересно..."

[Gatty]

Наконец-то! Добралась и до меня книжка Проглотила пока то, чего не было на конкурсе, т. е. рассказы наших уважаемых учредителей. Пока книги не было, тешила себя надеждой, что мне будет лестно соседствовать с такими фамилиями. Теперь мне стыдно Как же убого и тяжеловесно смотрится мой опус на этом фоне...

"Значится так!" (С) Отставить самоуничижение, если это самоуничижение,  и  кокЭтство, если это кокЭтство (хотя непохоже ) .

Уж вам-то  стыдится точно нечего.   Да и вообще ИМХО  в сборнике того, чего следует именно стыдится, нет.  Спорные вещи есть, куда ж без них, несовершенные есть, кто из нас совершенен, но планка очень приличная. 
Сборник раскрывает обе заданные  темы под  самыми разными углами. Ну  а поскольку люди, даже претендующие на объективность регулярно путают   "мне нравится" с  "хорошо", "мне не нравится" с "плохо", получается оценочная чехарда. Ну и пусть ее.  Было бы странно, если бы кому-то одинаково понравились, именно ПОНРАВИЛИСЬ,  все тексты. Я такого уникума не представляю. Мне именно что НРАВИТСЯ меньше половины, но это нормально.
При этом  я считаю, что ВСЕ тексты вошли в сборник по праву.
Если б мы готовили сборник  исключительно под аудиторию Перумова, Камши, Раткевич, Раткевича, Гаглоева, сборник выглядел бы иначе, вернее, сборников было бы пять. 
А мы старались максимально объемно раскрыть тему "нелишних людей."  И раскрыли, лично мне это уже очевидно.

А теперь еще о "Голубях" и их стыдящемся авторе. Да,  рассказ на ценителя, да, то, что называется «неформатом» в лучшем смысле этого термина (не люблю я этот термин, но зато он большинству понятен).  Тот самый неформат, который имеет шансы найти своего читателя и стать форматом.

Л.В.Шкурович, отбирающий рассказы в сборник, по праву считается во-первых жестким, во-вторых обладающим чутьем, и он без колебаний взял  и "Голубей", и "Дениса Давыдова", а это очень хороший признак. Мало того, оба рассказа почти не подвергались  послеконкурсной доработке. То есть успех это заслуга автор и только.
Я не такой уж большой знаток истории Теслы, но 1812 годом занималась и могу честно признаться - придраться можно было разве что к мелочам. Автор "разбудил" именно Дениса Давыдова, а не подменил его томно-циничным попаданцем с жаргонным говорком и послезнанием. И удар автор держать умеет, отстаивать свою точку зрения и свое право на нее, как бы немодно это не было. Да, трудно. Да, карамельной дороги не ожидается, да, стандартным современным вкусам  и мировоззрением противоречит, но тем  оно ценнее.  Писать по-настоящему оригинально становится все труднее, многие пытаются оригинальничать "от противного", выворачивая наизнанку уже готовое и обсмеивая то, что раньше по тем или иным причинам обхихикиванию не подлежало. На этом фоне взяться за Теслу и Дениса Давыдова,  возвращая их в наш мир такими, какими они были, а не "усовершенствованными", более, чем достойно. Так что спасибо автору. Большое.

[Уленшпигель]

А что не так с "голубями" то? Хороший рассказ, добротный такой. Без вранья...

[Gatty]

А что не так с "голубями" то? Хороший рассказ, добротный такой. Без вранья...

С ними-то все в порядке. Вот автора после прочтения текстов устроителей обуял неуместный  приступ самоуничижения. Пришлось рявкнуть. 

[Уленшпигель]

  Понятненько...
А вообще то у "Мозаик " продолжение будет? а то хотттца...

[Gatty]

  Понятненько...
А вообще то у "Мозаик " продолжение будет? а то хотттца...

Не планировалось пока. Это разовая вещь и давшаяся хорошими такими нервами.

[Уленшпигель]

Жаль... а такая актуальная если вдуматься...

[Gatty]

Жаль... а такая актуальная если вдуматься...

Есть немного.