Переубедили, Робер -- Эпинэ :)

[Mik@]

А Валентин у нас ныне не повелитель, повелитель - Ойген. 

Вспоминается история о том, как Ойген ушёл живым из замка Эпинэ. Один из немногих, кстати. Абсолют либо алваглюк?..

[Шелан]

А Валентин у нас ныне не повелитель, повелитель - Ойген. 

Вспоминается история о том, как Ойген ушёл живым из замка Эпинэ. Один из немногих, кстати. Абсолют либо алваглюк?..

скорее, профессионализм))

[fitomorfolog_t]

Жермон. ЯМ I: 159. Причём тут он явно подхватывае видения Робера (пред. стр.), т.е., похоже, он смотрит тот же канал алвовидения .

Мне всегда казалось, что этот канал двусторонний. Ну то есть сидит Алва в Багерлее и переключает каналы: "Так. По первому - передача "Как обустроить дом", ведущий - Окделл, нет, это я точно смотреть не буду; по второму - передача "Поэтический вечер с Валентином Приддом"; а, вот это - то что нужно: сериал "Первый Маршал Талигойи", вот это я и буду смотреть..."

[prokhozhyj]

Мне всегда казалось, что этот канал двусторонний. Ну то есть сидит Алва в Багерлее и переключает каналы: "Так. По первому - передача "Как обустроить дом", ведущий - Окделл, нет, это я точно смотреть не буду; по второму - передача "Поэтический вечер с Валентином Приддом"; а, вот это - то что нужно: сериал "Первый Маршал Талигойи", вот это я и буду смотреть..."

А ещё существуют телевизоры с функцией деления экрана на части...

[Valkris]

/*Вздохнув*/ Какая была хорошая, уютная картина мира, в которой все были Приддами...

Да, зато теперь все кому не лень таРаканы.

А Валентин у нас ныне не повелитель, повелитель - Ойген. 

Вспоминается история о том, как Ойген ушёл живым из замка Эпинэ. Один из немногих, кстати. Абсолют либо алваглюк?..

скорее, профессионализм))

А вот  тут я склонна согласиться.

[SS]

а в чем с ричардом случай особый? кроме того, что он свиненок

Алва ему больше "ничего не должен".

не совсем. Алва ему ничего не должен с точки зрения отношений эр-оруженосец. Но Алва его не освобождал от клятвы кровью Раканам, а Ричард, ни  в бытность свою оруженосцем, ни после, не испытывал и близко алваглюков, схожих с алваглюками Эпинэ.
Так что вопрос об эксклюзивности видений Иноходца остается открытым.

В бытность оруженосцем он и так рядом был и признавался, что скалы слышал.
Один алваглюк был точно, а боле вроде опасности он не подвергался, так что чего сниться-то? 
Кроме того, Дикон теперь не только освобожден от должности оруженосца, он еще и кровную клятву, причем именно Раканам принесенную, предал, так что опять же - чего ему сниться?

[SS]

На мой взгляд, вроде как подтвержденный темой 16+4+1, Робер все же Эпинэ.  А такой плотный контакт у него с Алвой потому, что Робер единственный инициированный (полностью или частично неясно) Повелитель. У него и знак Астрапа был, причем гм... временами сигнализирующий; он тесно общался со спутниками Четверых, с охотничками тоже пообщался и т.д.
Кроме того, охота, развязанная на него Циллой тоже способствует общению  с магическим лидером  .
У остальных таких факторов не было, потому и результат иной. Хотя ситуация вполне может измениться, так как Ойген с Жермоном тоже провели обряд на крови, который легко ассоциируется со шрамом Робера

[Шелан]

На мой взгляд, вроде как подтвержденный темой 16+4+1, Робер все же Эпинэ.  А такой плотный контакт у него с Алвой потому, что Робер единственный инициированный (полностью или частично неясно) Повелитель. У него и знак Астрапа был, причем гм... временами сигнализирующий; он тесно общался со спутниками Четверых, с охотничками тоже пообщался и т.д.
Кроме того, охота, развязанная на него Циллой тоже способствует общению  с магическим лидером  .
У остальных таких факторов не было, потому и результат иной. Хотя ситуация вполне может измениться, так как Ойген с Жермоном тоже провели обряд на крови, который легко ассоциируется со шрамом Робера

Убедили Главное, объяснили их контакт с Рокэ, а то я мучилась)))

[Кэльпи]

Оговорюсь сразу - обсуждение пока проглядывала одним глазом 

Тапками сразу не кидайте! Я даже готова в некоторой степени аргументировать свое предположение.
Сразу оговорюсь, что моя теория о том, что Робер -- Ракан основана на уверенности в том, что Рокэ тоже Ракан.
В книгах неоднократно попадается утверждение о том, что Раканы чувствуют свою кровь. И мне кажется, что постоянные приходы Иноходца, во время которых он себя видит и Рокэ, и собой являются именно таким чувством собственной крови. Кроме того, в приложении к Лику Победы мы не видим ни одного слова о том, откуда взялись Эпинэ. Мутная у них какая-то история. Не говоря уж о том, что молнии были в древности Марикъяре, а Марикъяре входит в состав Кэнналоа.
Но в тоже время Робер явно имеет связь с молниями, это никуда не не денешь.
Итого -- вопрос. Может ли  Робер быть одновременно потомков Раканов и Дома Молний, иными словами, может ли передаваться сила по женской линии? Если Робер -- только молния, то что означают его приходы насчет Рокэ?

Знаете, эреа Шелан, что забавно? Приблизительно с той же аргументацией (ну и плюс алваглюк у Жермона) я когда-то заподозрила прямо противоположное - что это Рокэ принадлежит к Дому Молний...

[Шелан]

Оговорюсь сразу - обсуждение пока проглядывала одним глазом 

Тапками сразу не кидайте! Я даже готова в некоторой степени аргументировать свое предположение.
Сразу оговорюсь, что моя теория о том, что Робер -- Ракан основана на уверенности в том, что Рокэ тоже Ракан.
В книгах неоднократно попадается утверждение о том, что Раканы чувствуют свою кровь. И мне кажется, что постоянные приходы Иноходца, во время которых он себя видит и Рокэ, и собой являются именно таким чувством собственной крови. Кроме того, в приложении к Лику Победы мы не видим ни одного слова о том, откуда взялись Эпинэ. Мутная у них какая-то история. Не говоря уж о том, что молнии были в древности Марикъяре, а Марикъяре входит в состав Кэнналоа.
Но в тоже время Робер явно имеет связь с молниями, это никуда не не денешь.
Итого -- вопрос. Может ли  Робер быть одновременно потомков Раканов и Дома Молний, иными словами, может ли передаваться сила по женской линии? Если Робер -- только молния, то что означают его приходы насчет Рокэ?

Знаете, эреа Шелан, что забавно? Приблизительно с той же аргументацией (ну и плюс алваглюк у Жермона) я когда-то заподозрила прямо противоположное - что это Рокэ принадлежит к Дому Молний...

Сложно сказать, кто к какому дому принадлежит, но приятно знать, что я не единственная кого настораживает связь между Робером и Рокэ.

[Кэльпи]

Сложно сказать, кто к какому дому принадлежит, но приятно знать, что я не единственная кого настораживает связь между Робером и Рокэ.

... И настораживает отсутствие такой же тесной связи с Ричардом... Хотя он-то тоже Повелитель... Да и наличие/отсутствие алваглюков у Валентина не подтверждено...

[Шелан]

Сложно сказать, кто к какому дому принадлежит, но приятно знать, что я не единственная кого настораживает связь между Робером и Рокэ.

... И настораживает отсутствие такой же тесной связи с Ричардом... Хотя он-то тоже Повелитель... Да и наличие/отсутствие алваглюков у Валентина не подтверждено...

В обсуждении этой темы приводили аргументы, почему это так, но на 100% они меня не убедили. Вообще, чем внимательнее перечитываю ОЭ, тем больше вот таких вопросов возникает, основанных не столько на фактах, сколько на ощущениях.

[Nimue]

У меня была теория, что у Робера установилась такая тесная связь с Алвой, потому что на Робера легла самая большая ответственность. Например, неизвестно, сумел ли он одолеть разбойников у Марианны, если бы в этот момент его личность не слилась с личностью Алвы при похожих обстоятельствах. Потом в Доре, когда он решил взрывать ворота, подчёркивается, что он вдруг стал думать и говорить, как Алва, это ещё Придд в той сцене заметил. И слова Робера даны курсивом, а курсивом обычно даются алваглюки. И ещё было несколько таких моментов. Может, всё потому, что Робер попал в обстоятельства, когда от него зависят Талиг и Кэртиана на Изломе, а собственных талантов справится с этим у него не хватает. Вот Алва ему и помогает так интенсивно. А с Диком, я подозреваю, Алва мог утратить связь из-за предательства. Иначе зачем ему переодеваться и лично идти разговаривать с Диком после побега из Нохи? Но это, конечно, имхо.

[Шелан]

У меня была теория, что у Робера установилась такая тесная связь с Алвой, потому что на Робера легла самая большая ответственность. Например, неизвестно, сумел ли он одолеть разбойников у Марианны, если бы в этот момент его личность не слилась с личностью Алвы при похожих обстоятельствах. Потом в Доре, когда он решил взрывать ворота, подчёркивается, что он вдруг стал думать и говорить, как Алва, это ещё Придд в той сцене заметил. И слова Робера даны курсивом, а курсивом обычно даются алваглюки. И ещё было несколько таких моментов. Может, всё потому, что Робер попал в обстоятельства, когда от него зависят Талиг и Кэртиана на Изломе, а собственных талантов справится с этим у него не хватает. Вот Алва ему и помогает так интенсивно. А с Диком, я подозреваю, Алва мог утратить связь из-за предательства. Иначе зачем ему переодеваться и лично идти разговаривать с Диком после побега из Нохи? Но это, конечно, имхо.

Нет, не убеждает. Ответственность там много на ком лежит, и много от кого что зависит. Если бы ответственность у эориев рождала такую связь с Алвой, то вся военная верхушка крышей бы съехала. А до них -- Сильвестр.

[Nimue]

Я имела в виду только Повелителей, т.е. выбирала из Робера, Дика, Жермона и Ойгена. У неповелителей алваглюков, по-моему, нет