О нерешительном, плывущем по течению Эпине.

[C@esar]

Для начала в Риме были императоры до Августа. И даже не один.

С полномочиями принципата? Шутить изволите...   

[Mik@]

Проэмперадора. Который волшебным образом вдруг возник в столице.

При этом, необходимость в нём у столицы отсутствовала?  Или в ней имелись более легитимные кандидатуры на данную должность?

Король был. В Придде.
Регент был. На юге.
А Робера Проэмперадором никто не назначал.

Несовершеннолетний король в Придде. Регент на юге, и его местонахождение постоянно меняется, соответственно, шансы оперативно связаться с ним стремятся к нулю. Есть ещё Рудольф Ноймаринен.   СПОЙЛЕРЫ

"Регент не вправе ненавидеть, особенно если должен судить.   Эрвин развернул крапчатого умника, хорошо развернул, красиво.   Отец в гробницу не пойдет" (ШС)

   который тоже в Придде и в ближайшее время, по ряду объективных причин, в столице не появится.  Кто в таком случае должен назначить Проэмперадора?
Параллели с земными прецедентами в данном случае едва ли целесообразны в силу степени и самого факта наличия опасности для данной территории по магической составляющей.

[C@esar]

При этом, необходимость в нём у столицы отсутствовала?

Может быть. А может и нет. Думаю, что-нибудь и в отсутствие Проэмперадора придумали бы...

Или в неё имелись более лигитимные кандидатуры на данную должность?

Поскольку легитимность Робера чуть менее чем нулевая - вопрос не имеет значения...

Кто в таком случае должен назначить Проэмперадора?

Очевидно, Алва. При первой возможности, если возникнет необходимость.

Параллели с земными прецедентами в данном случае едва ли целесообразны в силу степени и самого факта наличия опасности для данной территории по магической составляющей.

Должность Проэмперадора с магией никак не связана.

[Эстравен]

Король был. В Придде.
Регент был. На юге.
А Робера Проэмперадором никто не назначал.

   А когда это состоялась коронация Карла Четвёртого?  Он пока что сопливый мальчишка, за которого правят регенты. 

  что до Робера...
 
  Сговориться с Левием и Никола нетрудно, куда хуже - врать Ноймаринену и Алве, только без лжи он не может называться Проэмперадором, а это сейчас нужно. Не герцогу Эпинэ и не мёртвой Катари - этому городу, разнеси его Охота!
 -Хочешь, напишу я?
 - Хочу, но не имею права. Так вышло, что Оллария на мне, значит, я должен...
 - Делать то, что за тебя не сделают другие, - заключила графиня. - Напиши Рудольфу, только коротко. Что случилось и что ты предпринял. Остальное предоставь мне. ШС. стр. 407-408

 - Думаете, послы удовлетворены?
 - Они убедились в том, что её величество в самом деле мертва, а Проэмперадор Олларии действует в согласии, самое малое, с Савиньяками, Валмонами и Рафиано. Завтра то же должны увидеть и представители сословий. Там же, стр. 409

  Так что узурпация герцогом Эпинэ властных полномочий будет, несомненно, поддержана членами регентского совета.

[Mik@]

При этом, необходимость в нём у столицы отсутствовала?

Может быть. А может и нет. Думаю, что-нибудь и в отсутствие Проэмперадора придумали бы...

Кто именно должен и уполномочен был придумывать это что-нибудь?

Или в ней имелись более легитимные кандидатуры на данную должность?

Поскольку легитимность Робера чуть менее чем нулевая - вопрос не имеет значения...

Практически. Но представлявший своего отца Эрвин беседовал о текущей социально-политической ситуации в столице именно с Робером ещё при живом регенте.

Кто в таком случае должен назначить Проэмперадора?

Очевидно, Алва. При первой возможности, если возникнет необходимость.

А кто был должен и уполномочен принять на себя ответственность за состояние столицы до того, как станет известна воля Алвы по данному вопросу?

Должность Проэмперадора с магией никак не связана.

Должность Проэмперадора связана с ответственностью за безопасность подведомственной территории, которой на данный момент существенно угрожают магические факторы.
По сумме сказанного: кто из имеющихся на данный момент в столице носителей сколь-нибудь значимых властных полномочий согласился бы взять на себя подобную меру ответственности, кроме "нерешительного" Эпинэ?

[Уленшпигель]

Дополнение - и такой которого стали бы слушаться и повиноваться, а кроме Эпине нет никого. Ну и вообще рядом нет никаких других групп вооруженных людей, которые были бы реальной силой для поддержания порядка кроме тех, что есть у Эпине.

[Эстравен]

При этом, необходимость в нём у столицы отсутствовала?

Может быть. А может и нет. Думаю, что-нибудь и в отсутствие Проэмперадора придумали бы...

  Что-то вроде Совета местоблюстителей трона?   Так это уже проходили, знаем.

  Из всего августейшего семейства в Олларии находится только новорождённый принц, каковой управлять не может ввиду очевидных причин, и нуждается в опекуне.  И никто не посмеет оспаривать право Робера Эпинэ на опёку над Октавием Олларом, поскольку де-юре он является кузеном её величества Катарины-Леони Оллар, урождённой Ариго.  Герцог Эпинэ несёт ответственность за жизнь и здоровье принца Октавия, а для этого мало приставить к ребёнку кормилиц и нянек. ИМХО, нужны более широкие полномочия.

[C@esar]

Кто именно должен и уполномочен был придумывать это что-нибудь?

Ммм... умные люди с полномочиями вовремя смылись...
Не знаю... Может, Робер, Карваль и Мевен... Может, городские магистраты...

Но представлявший своего отца Эрвин беседовал о текущей социально-политической ситуации в столице именно с Робером ещё при живом регенте.

А в чем проблема?

Должность Проэмперадора связана с ответственностью за безопасность подведомственной территории

На Проэмперадора возлагаются королевские полномочия для выполнения конкретной задачи. (см. КнК)
Роберу конкретную задачу никто не ставил.

По сумме сказанного: кто из имеющихся на данный момент в столице носителей сколь-нибудь значимых властных полномочий согласился бы взять на себя подобную меру ответственности, кроме "нерешительного" Эпинэ?

Карваль или Левий... Впрочем, неважно...

[C@esar]

Дополнение - и такой которого стали бы слушаться и повиноваться, а кроме Эпине нет никого. Ну и вообще рядом нет никаких других групп вооруженных людей, которые были бы реальной силой для поддержания порядка кроме тех, что есть у Эпине.

Логично. Возможности Робера контролировать ситуацию я оспаривать не собираюсь.

Так что узурпация герцогом Эпинэ властных полномочий будет, несомненно, поддержана членами регентского совета.

Несомненно. Но до назначения его на должность Алвой узурпация останется узурпацией.

[Эстравен]

Дополнение - и такой которого стали бы слушаться и повиноваться, а кроме Эпине нет никого. Ну и вообще рядом нет никаких других групп вооруженных людей, которые были бы реальной силой для поддержания порядка кроме тех, что есть у Эпине.

   Эпинэ - для горожан герой и авторитет.

  - Господин маршал, ещё минуту внимания. - Жилистый негоциант с колючими глазами переглянулся с товарищами. Те согласно наклонили головы. - Мы просим вас и генерала Карваля принять в знак нашей благодарности эти скромные подношения. Мы осознаём, чем обязаны вам в это... в то жуткое время, которое пришлось пережить нам и нашим семьям.
 - Нет! - отрезал Робер. - Нам вы ничем не обязаны. Последние месяцы были тяжёлыми для всех. Мы делали что могли, но меньше, чем следовало.
 - Вину измеряет Создатель, а карает король, - ввязался старик в чёрном, чем-то похожий на эра Августа. - Мера благодарности в сердцах человеческих. Город видел всех. Город видел вас и генерала Карваля. Город просит принять его дар. СЗ1 стр. 379 

  Так что жителям Олларии плевать, сам себя Робер назначил Проэмперадором или был назначен приказом регента - они признают его право командовать и управлять. 

[Mik@]

Кто именно должен и уполномочен был придумывать это что-нибудь?

Ммм... умные люди с полномочиями вовремя смылись...
Не знаю... Может, Робер, Карваль и Мевен... Может, городские магистраты...

Не смывшиеся, в свою очередь, осуществили тот вариант решения проблемы безвластия в столице, который вы назвали "преступным сговором".

Но представлявший своего отца Эрвин беседовал о текущей социально-политической ситуации в столице именно с Робером ещё при живом регенте.

А в чем проблема?

В умозрительном поиске наиболее легитимной кандидатуры на должность столичного Проэмперадора при практически полном отсутствии формальных оснований в чью-либо пользу.

Должность Проэмперадора связана с ответственностью за безопасность подведомственной территории

На Проэмперадора возлагаются королевские полномочия для выполнения конкретной задачи. (см. КнК)
Роберу конкретную задачу никто не ставил.

Конкретная задача заключается в приведении столицы в сколь-нибудь приличное состояние и защите её от актуальных опасностей любого рода. Далее возвращаемся к вопросу о том, кто был должен, правомочен и собственно мог поставить такую задачу Роберу, либо другому лицу по собственному выбору, в условиях объективного дефицита времени?

По сумме сказанного: кто из имеющихся на данный момент в столице носителей сколь-нибудь значимых властных полномочий согласился бы взять на себя подобную меру ответственности, кроме "нерешительного" Эпинэ?

Карваль или Левий... Впрочем, неважно...

Властные полномочия (и социальный статус) Карваля едва ли более значимы, чем у Робера. Левий - представитель церковной власти.
В целом, в принятии Робером проэмперадорства очевиден факт формальной констатации той суммы обязанностей, которые он выполнял ранее, с добавлением новых "судить и карать". Плюс формальная же констатация юридической ответственности за свои действия.

[C@esar]

В умозрительном поиске наиболее легитимной кандидатуры на должность столичного Проэмперадора

А зачем сразу Проэмперадора-то? Горожане разве не могли избрать того же Эпинэ, скажем, подестой?

[Эстравен]

Должность Проэмперадора связана с ответственностью за безопасность подведомственной территории

На Проэмперадора возлагаются королевские полномочия для выполнения конкретной задачи. (см. КнК)
Роберу конкретную задачу никто не ставил.

  А какую задачу ставили перед Ноймариненом - Проэмперадором Придды? Перед графом Валмоном, милостью Катари Проэмперадором Юга, и графом Савиньяком, Проэмперадором Севера?  ИМХО, сохранить вверенные их попечению земли, порядок на них, жизнь, покой и достаток живущих там людей. 

 

По сумме сказанного: кто из имеющихся на данный момент в столице носителей сколь-нибудь значимых властных полномочий согласился бы взять на себя подобную меру ответственности, кроме "нерешительного" Эпинэ?

Карваль или Левий... Впрочем, неважно...

   Левий, хоть и кардинал Талигойский, всё же эсператист, он не будет иметь особого влияния у олларианцев.  Примирение церквей, дело, безксловно, богоугодное, но оно состоялось совсем недавно. А Карваль... да, генерала в столице уважают, но пойдут всё равно за королевским родичем, олицетворением высшей власти в глазах мещан - то есть за Эпинэ. 

[Mik@]

В умозрительном поиске наиболее легитимной кандидатуры на должность столичного Проэмперадора

А зачем сразу Проэмперадора-то? Горожане разве не могли избрать того же Эпинэ, скажем, подестой?

Возможно, могли бы, если бы подобное в принципе существовало в Талиге. Но в нём, вне пределов физической досягаемости королевской власти, либо в её отсутствие, есть только проэмперадорство.

[Эстравен]

А зачем сразу Проэмперадора-то? Горожане разве не могли избрать того же Эпинэ, скажем, подестой?

  А что, Оллария стала городом-коммуной?  Или это город-государство, наподобие Флоренции или Генуи, верховные власти  которой могли назначать правителя в подвластных им городках? Или Вы имеете в виду фашистскую Италию?