Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
12 ноября 2026 года, 08:49:56

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать
Автор Тема: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.  (прочитано 28778 раз)
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #45 было: 28 апреля 2010 года, 00:02:08 »

Цитата
В любом случае, падающая под тобой (или кем-то) лестница - означает жуткий временной цейтнот для принятия решения и действий. Выстрел в Моро - был таким прыжком с лестницы, и уж за это-то  "нерешительного" Эпине прочесали по полной программе (с мойкой, завивкой и укладкой).
Да и Леворукий с ним, с этим Моро. Гоганы у нас тоже в одной цене с "ромашками", которые ради хорошего героя и затоптать не жалко?
  Хех А там был цейтнот?
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #46 было: 28 апреля 2010 года, 00:04:39 »

  Прежде всего, в умении стрелять с бедра, нет ничего плохого. Порой, данное умение является лучшим, а иногда и единственно верным, способом решения проблемы.
  Робер, безусловно, этим навыком не владеет. Более того, лично у меня создалось впечатление, что само это умение ему чуждо. И это хорошо, потому, что Повелитель Молний – человек правил. Разумеется, его нельзя упрекнуть в безрассудном соблюдении установлений. Он даже признаёт неписаные правила и готов ими пользоваться, но вот навязать свои собственные или открыто выступить против действующих – для него невозможно.
  Тайно подготовить нападение на конвой, дабы освободить осуждённого узника - пожалуйста. А вот сообразить, что подсудимого можно оправдать – только с чужой подачи. И всё потому, что первое решение соответствует тем самым неписаным правилам, а второго ни в каких сборниках нет. 
  Поэтому Роберу противопоказана быстрая пальба. Она ведь сродни нападению, упредить действия противника, ударить первым, пока он ещё только тянется к оружию. Робер же, как мне представляется, всегда отвечает. Героически, без какой-либо иронии, спасает пострадавших в Доре, но не препятствует подготовке празднеств, хотя не в восторге от самой идеи.   Неустанно борется с грабежами и бесчинствами, вместо того, чтобы задавить это безобразие в корне. До конца, в том числе и перед самим собой, защищать мальчика, но так и не посмотреть на своего «подзащитного» трезво, дабы понять, что тот нуждается отнюдь не в опеке. В каждом случае, второй вариант требует новых, ещё несуществующих решений проблемы.
  Робер хорош в обороне. Он костьми ляжет, но врага остановит. А вот атаку следует поручить кому-нибудь другому. 
Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #47 было: 28 апреля 2010 года, 00:07:21 »

Робер раздумывал меньше, чем с Моро:
— Их трое? — Да.
— Где они?
— Не знаю, где то в замке.
— Они знают, зачем этот… этот достославный пошел к тебе?
Альдо пожал плечами. Весьма выразительно.
— Хорошо, — Робер поправил воротник, — оставайся здесь. Я их разыщу, но убивать придется ночью. Запрись и никому не открывай. Я скоро вернусь.

Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #48 было: 28 апреля 2010 года, 00:14:52 »

Робер раздумывал меньше, чем с Моро:
— Их трое? — Да.
— Где они?
— Не знаю, где то в замке.
— Они знают, зачем этот… этот достославный пошел к тебе?
Альдо пожал плечами. Весьма выразительно.
— Хорошо, — Робер поправил воротник, — оставайся здесь. Я их разыщу, но убивать придется ночью. Запрись и никому не открывай. Я скоро вернусь.


Пожалуй, за время этого диалога Моро по Окделлу раз десять протоптался б.  Глазки вверх

И собственно... Мы здесь обсуждаем "нерешительность" Эпине.  Круто И в данной ситуации, он действовал как-раз решительно. Так что +  Подмигивание
« Последняя правка: 28 апреля 2010 года, 00:23:11 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #49 было: 28 апреля 2010 года, 00:22:34 »

Цитата
Пожалуй, за время этого диалога Моро по Окделлу раз десять протоптался б.

Синий гимнет бросается на крик Дикона. За ним – конюх. Моро разворачивается, отбивает задом. Прямо в грудь. Гимнет падает и больше не шевелится. Конюх благоразумно удирает. Слава Создателю, к воротам.
– Гордон, держи. Держи Дракко!
Конюх кивает, вцепляется в поводья. Хоть что-то…
– Дикон! Дикон, смирно… Я иду!
Моро вскидывается на свечку, ржет, молотит по воздуху копытами. Как же его довели! Ничего… Сейчас…
Альдо резко дергается. Синяя нога в сапоге хочет ударить небо, не достает, колотит камень. Раздается хрип. Это не лошадь… Разрубленный Змей, еще не конец!
– Робер! Робер, скорее!
Дик вскакивает, машет руками. Замирают люди, небеса, вечность. Замирает все, кроме смерти. Черной, стремительной, беспощадной. Она остановилась. Заметила. Выбрала.
– Тихо! Дик, тихо!
Отвлечь на себя, на Дракко, на церковников! Поздно… Моро рядом с Диконом. Хватает зубами за плечо ближе к шее, поднимает в воздух, встряхивает, словно норный пес крысу, швыряет вниз, под копыта. Чтобы добить…
Теперь только одно. Грохот… Отдача… Стоящий на четвереньках Дикон и мертвый Моро…
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #50 было: 28 апреля 2010 года, 00:25:31 »

Цитата
И собственно... Мы здесь обсуждаем "нерешительность" Эпине.   И в данной ситуации, он действовал как-раз решительно.
Дик Катарину тоже убивал решительно...
Вопрос в том, диктовали ли Роберу данное решение обстоятельства в лице его "сюзерена"... 
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #51 было: 28 апреля 2010 года, 00:26:24 »

Из всего этого следует оставить только этот абзац.
Цитата
Поздно… Моро рядом с Диконом. Хватает зубами за плечо ближе к шее, поднимает в воздух, встряхивает, словно норный пес крысу, швыряет вниз, под копыта. Чтобы добить…
Теперь только одно. Грохот… Отдача… Стоящий на четвереньках Дикон и мертвый Моро…
  До него Робер стрелять не собирался - лестница еще не падала.


Цитата
И собственно... Мы здесь обсуждаем "нерешительность" Эпине.   И в данной ситуации, он действовал как-раз решительно.
Дик Катарину тоже убивал решительно...
Да. Решительно. И что?

И вообще, читаю топик темы - "О нерешительном Эпине" - это и обсуждаю.
Будет тема "Аморальный Эпине" - стану обсуждать степень красоты его поступков.

Вопрос в том, диктовали ли Роберу данное решение обстоятельства в лице его "сюзерена"... 
... или желание вытащить вляпавшегося друга.
« Последняя правка: 28 апреля 2010 года, 00:35:27 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #52 было: 28 апреля 2010 года, 00:30:29 »

Цитата
До него Робер стрелять не собирался - лестница еще не падала.
Ясно. Мертвый гимнет и умирающий Альдо - "ромашки"... Чем же Дик лучше них?  Глазки вверх
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #53 было: 28 апреля 2010 года, 00:41:10 »

Цитата
И вообще, читаю топик темы - "О нерешительном Эпине" - это и обсуждаю.
Будет тема "Аморальный Эпине" - стану обсуждать степень красоты его поступков.
Аморальность совершаемых поступков имеет прямое отношение к обсуждаемой теме.
Как показатель степени независимости и свободы в принятии решений.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #54 было: 28 апреля 2010 года, 00:42:06 »

Цитата
До него Робер стрелять не собирался - лестница еще не падала.
Ясно. Мертвый гимнет и умирающий Альдо - "ромашки"... Чем же Дик лучше них?  Глазки вверх
Так ведь Альдо затоптали до приезда Робера - не успел, лестница упала без него.
А гимнет... М-да, и тут не успел Робер.   Подмигивание Ведь человек в первую же секунду должен понять, что лестница уже падает? И, что Моро до такой степени довели?

СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 28 апреля 2010 года, 01:42:26 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #55 было: 28 апреля 2010 года, 00:43:43 »

  Тайно подготовить нападение на конвой, дабы освободить осуждённого узника - пожалуйста. А вот сообразить, что подсудимого можно оправдать – только с чужой подачи. И всё потому, что первое решение соответствует тем самым неписаным правилам, а второго ни в каких сборниках нет. 
Дело в том, что он не подозревал, что Придд пойдет на принцип. Если бы Валентин действовал так, как предполагал Робер, т.е. стремился осудить Алву, то не стоило и пытаться оправдывать его, ибо этим он только навлек бы на себя подозрения со стороны Альдо.
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #56 было: 28 апреля 2010 года, 01:21:59 »

Дело в том, что он не подозревал, что Придд пойдет на принцип. Если бы Валентин действовал так, как предполагал Робер, т.е. стремился осудить Алву, то не стоило и пытаться оправдывать его, ибо этим он только навлек бы на себя подозрения со стороны Альдо.
  Какой же это принцип? Пойти на принцип, как я понимаю, это нечто вроде: «Да будь, что будет, а я сделаю так!»
  Валентин действует тоньше. Правила не предусматривают оправдания подсудимого? А мы их немного подправим.
Робер же такой вариант даже не рассматривает. У него всё проще. Или по инструкции или вопреки ей, но тогда тайно. 
 
Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #57 было: 28 апреля 2010 года, 01:39:48 »

Дело в том, что он не подозревал, что Придд пойдет на принцип. Если бы Валентин действовал так, как предполагал Робер, т.е. стремился осудить Алву, то не стоило и пытаться оправдывать его, ибо этим он только навлек бы на себя подозрения со стороны Альдо.
  Какой же это принцип? Пойти на принцип, как я понимаю, это нечто вроде: «Да будь, что будет, а я сделаю так!»
  Валентин действует тоньше. Правила не предусматривают оправдания подсудимого? А мы их немного подправим.
Робер же такой вариант даже не рассматривает. У него всё проще. Или по инструкции или вопреки ей, но тогда тайно. 
 
Просто Робер не сын юриста. Он, действительно сын человека, прикрывшего безнадежное отступление.   В замешательстве (Хотя, надо было решительно удрать, ведь конница на болоте "не воин". А Кавендиш - человек, однозначно, решительный.  Смех)
« Последняя правка: 28 апреля 2010 года, 01:51:00 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #58 было: 28 апреля 2010 года, 07:32:30 »

  Валентин действует тоньше. Правила не предусматривают оправдания подсудимого? А мы их немного подправим.
Робер же такой вариант даже не рассматривает. У него всё проще. Или по инструкции или вопреки ей, но тогда тайно. 
 
Опять же: Валентин, в отличие от Робера, больше информирован. Он сделал ставку на порядочность Робера и на подозреваемую им симпатию к герцогу Алве. Без поддержки Робера он бы тоже ничего не добился. Но Робер, в отличие от Придда, читаем, как открытая книга. Валентин мог позволить себе рискнуть, хотя и рисковал очень сильно. Робер с его непроницательностью - нет.
Ну и конечно то, о чем сказала эрэа Holiday: сцецифика семьи, стало быть воспитания. Робер - потомственный военный. Он не искушен в хитростях и неявной манипуляции.

P.S. И еще один фактор: успех выходки Валентина определило и то, насколько хорошо до суда он играл роль - образ, им созданный, одной из черт которого была дотошность и ненависть к Окделлу... хотя я сомневаюсь, что он ненавидел "для дела" Подмигивание. Но так или иначе только этот образ позволил ему сорвать маску и остаться непонятым. Даже если бы Робер не поддержал его, у него был шанс, что его отпустят домой, скрипнув зубами, но не заподозрив ни в чем серьезном. А вот сам Робер давно утратил прежнее доверие Альдо. Выступи он без поддержки Придда, он многократно усилил бы подозрения сюзерена. Если сейчас Альдо думал, что Робер "повелся", то одинокое выступление означало бы способность к самостоятельному бунту, предательству. Робера взяли бы под колпак, в результате чего его шансы освободить Алву сильно бы уменьшились.
« Последняя правка: 28 апреля 2010 года, 08:10:33 от Ингрид » Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине.
« Ответить #59 было: 28 апреля 2010 года, 08:57:17 »

Цитата
Так ведь Альдо затоптали до приезда Робера - не успел, лестница упала без него.
Моро мешал оказанию ПМП. Лестница все еще падала.

Цитата
А гимнет... М-да, и тут не успел Робер.
Не успел.
А лестница все продолжала падать... И Моро переключился на следущую жертву...

Так что немного времени на подумать и решиться у Робера было.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!