Страницы: 1 [2] 3 4 5
|
|
|
Автор
|
Тема: И снова о Ричарде Окделле - IV (прочитано 21908 раз)
|
Hisiel
Барон
Карма: 23
Offline
Пол:
сообщений: 201
|
А как же слова о том,что некто (Рамиро?) подарил Кэртиане 400 лет... и,как из этого следует,если б не его поступок,этих лет бы у Кэртианы не было... вовремя вожжи поправил...)
|
|
|
Авторизирован
|
Сейте,люди,зерно Доброты драгоценной, В каждом сердце оно Прорастет непременно...(с)
|
|
|
фок Гюнце
|
А как же слова о том,что некто (Рамиро?) подарил Кэртиане 400 лет... и,как из этого следует,если б не его поступок,этих лет бы у Кэртианы не было... вовремя вожжи поправил...)
ВОзвращаясь к аналогии в водой - снизилась температура до почти критической, а он исправил ситуацию...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Hisiel
Барон
Карма: 23
Offline
Пол:
сообщений: 201
|
Но ситуация,когда все почти кончилось таки была...
|
|
|
Авторизирован
|
Сейте,люди,зерно Доброты драгоценной, В каждом сердце оно Прорастет непременно...(с)
|
|
|
Carnivora
|
Вот... наверное именно тут и кроется разница в наших подходах. Уважаемый фок Гюнце интерпретирует фазовый переход как физик: если некий порог пройден - процесс можно либо остановить, либо, если не останавливать, то он имеет только одно направление. Если воду подогревать/остужать, то она закипит/станет льдом. Если убрать внешний фактор изменения температуры, то... м-м-м... ничего не случится, в общем. А в социальных системах не так! После прохождения порговых значений в системе скорость и амплитуда колебаний нарастают (если себе представить график, то вместо четко выраженного тренда увидим ломаную верхушки и шаг которой пляшут как хотят) - это и есть отражение хаотизации. Вернуть назад, к исходному спокойному состоянию уже нельзя, даже если исключить все внешние воздействия - у таких систем преобладают внутренние факторы, и вот они то и устраивают свистопляску в духе "процесс пошел, фиг остановишь". Выход из этого состояния возможен в коридоре от полного краха системы до апгрейда с выходом на новый уровень. Но вот КУДА оно все завернет - зависит порой от бесконечно малых. Хаотизация - состояние неустойчивости системы, и именно здесь действия альдов с диками или рокэ с вальдесами вполне могут завернуть в ту или иную сторону. Отсюда и мои скачки вокруг бифуркаций с аттракторами.
|
|
|
Авторизирован
|
Не добраться им до порта. Вот и все. Касаюсь борта. И в расширенных глазах отражен Весь мой долгий путь до цели, - Той, которая в прицеле. Мне взрываться за других есть резон
|
|
|
фок Гюнце
|
А в чем разница-то? С точки зрения предыдущего состояния последующее все равно с ним не связано. А вопрос о детерминированности/индетерминированности последующего состояния сам по себе интересен, но выходит за рамки нашего обсуждения.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Феоклимен I
|
Вот... наверное именно тут и кроется разница в наших подходах. Уважаемый фок Гюнце интерпретирует фазовый переход как физик: если некий порог пройден - процесс можно либо остановить, либо, если не останавливать, то он имеет только одно направление. Если воду подогревать/остужать, то она закипит/станет льдом. Если убрать внешний фактор изменения температуры, то... м-м-м... ничего не случится, в общем. А в социальных системах не так! После прохождения порговых значений в системе скорость и амплитуда колебаний нарастают (если себе представить график, то вместо четко выраженного тренда увидим ломаную верхушки и шаг которой пляшут как хотят) - это и есть отражение хаотизации. Вернуть назад, к исходному спокойному состоянию уже нельзя, даже если исключить все внешние воздействия - у таких систем преобладают внутренние факторы, и вот они то и устраивают свистопляску в духе "процесс пошел, фиг остановишь". Выход из этого состояния возможен в коридоре от полного краха системы до апгрейда с выходом на новый уровень. Но вот КУДА оно все завернет - зависит порой от бесконечно малых. Хаотизация - состояние неустойчивости системы, и именно здесь действия альдов с диками или рокэ с вальдесами вполне могут завернуть в ту или иную сторону. Отсюда и мои скачки вокруг бифуркаций с аттракторами.
А разве главная составляющая нестабильности - социальная? По-моему, все как раз в физику упирается. Кстати, не уверен, что художества Окделла не на Изломе не представляли бы опасности. Разве нарушение кровной клятвы не вызывает разрушения в любой период? При отсутствии наследников, конечно.
|
|
|
Авторизирован
|
Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета? Осень, что же будет завтра с нами?.. (с) Юрий Шевчук
|
|
|
фок Гюнце
|
Да, пакость из Надора лезущая, - явно не социального характера.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
mariya
Потомственный нобиль
Карма: 30
Offline
сообщений: 94
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Кто как думает - связаны ли землятресения в Надоре и то, что должно (по словам Зои) случится в Олларии или это последствия (Оллария) общей нестабильности Абсолюта? И не связана ли нестабильность также и тем, что из четырех башен осталась одна? И еще размышление на тему оставленной: не одно ли она лицо с Синеглазой (и что тогда она попросила у Унда) и не та ли это она, которая откроет врата (Он - Ринальди, в конце концов, Диамни думал, что они встретятся)
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Кто как думает - связаны ли землятресения в Надоре и то, что должно (по словам Зои) случится в Олларии или это последствия (Оллария) общей нестабильности Абсолюта? И не связана ли нестабильность также и тем, что из четырех башен осталась одна? И еще размышление на тему оставленной: не одно ли она лицо с Синеглазой (и что тогда она попросила у Унда) и не та ли это она, которая откроет врата (Он - Ринальди, в конце концов, Диамни думал, что они встретятся)
Эрэа, с этим лучше к Премудрому Домециусу. Там были темы Оставленная и её желание, (вроде так) и Октавия и её потомство, в которой выдвигалась гипотеза, будто Октавия - аватара Синеглазой.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Elis
|
Не знаю, куда лучше сие разместить сюда или в Рассуждения о кэртианской магии, но если модераторы сочтут, что в Рассуждениях уместнее, лучше перенести туда. А не могло с Ричардом с самого начала быть что-то не так, еще с пребывания в Лаик. Ведь только к нему пришли Паоло и отец Герман перед своим отъездом и исчезновением и передали ему весьма важную информацию, которую Дик не понял. Цитата — Так получилось, — улыбнулся кэналлиец, — запомни: «Их четверо. Всегда четверо. Навечно четверо, но сердце должно быть одно. Сердце Зверя, глядящего в Закат ». То же самое говорил отец Герман позже и Матильде. А для Дика в словах отца Германа уже тогда звучало предупреждение: Цитата — Лучшее всего, тан Окделл, если вы ляжете спать и все забудете. Вы ничего не видели, ничего не слышали, ничего не знаете! И во имя Четверых будьте осторожны. Прощайте. Постарайтесь понять, что нет ничего тише крика и туманней очевидности. Если вы это уразумеете, возможно, вам удастся спасти хоть что то. Или спастись самому. Вряд ли здесь речь идет об обычной бытовой осторожности, связанной с последующими покушениями Манриков со компанией на Дика. Значит над Диком уже что-то такое нависло или отец Герман уже тогда понял, что Дик за человек и что он способен натворить.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Mr.ACE
|
Не знаю, куда лучше сие разместить сюда или в Рассуждения о кэртианской магии, но если модераторы сочтут, что в Рассуждениях уместнее, лучше перенести туда. А не могло с Ричардом с самого начала быть что-то не так, еще с пребывания в Лаик. Ведь только к нему пришли Паоло и отец Герман перед своим отъездом и исчезновением и передали ему весьма важную информацию, которую Дик не понял. Цитата — Так получилось, — улыбнулся кэналлиец, — запомни: «Их четверо. Всегда четверо. Навечно четверо, но сердце должно быть одно. Сердце Зверя, глядящего в Закат ». То же самое говорил отец Герман позже и Матильде. А для Дика в словах отца Германа уже тогда звучало предупреждение: Цитата — Лучшее всего, тан Окделл, если вы ляжете спать и все забудете. Вы ничего не видели, ничего не слышали, ничего не знаете! И во имя Четверых будьте осторожны. Прощайте. Постарайтесь понять, что нет ничего тише крика и туманней очевидности. Если вы это уразумеете, возможно, вам удастся спасти хоть что то. Или спастись самому. Вряд ли здесь речь идет об обычной бытовой осторожности, связанной с последующими покушениями Манриков со компанией на Дика. Значит над Диком уже что-то такое нависло или отец Герман уже тогда понял, что Дик за человек и что он способен натворить. Честно говоря, фраза, которую сказал Герман, такая туманная, что я до сих пор не понимаю о чем там речь.Ну про четверых и сердце ещё более-менее понятно, но предупреждение и насчет "ничего тише крика".Что он хотел сказать?
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
Malanka
|
Честно говоря, фраза, которую сказал Герман, такая туманная, что я до сих пор не понимаю о чем там речь.Ну про четверых и сердце ещё более-менее понятно, но предупреждение и насчет "ничего тише крика".Что он хотел сказать? До недавнего мне тоже казалось это дюже туманным; теперь есть версия типа того, что не всякое очевидное, видимое очами - настоящее, не всякое громкокричащее - правда, что надо думать(не о себе), сопоставлять и разбираться.
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
Mr.ACE
|
То есть, он хотел сказать Дику, чтобы тот не был слишком эгоистичен?
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
Dama
|
То есть, он хотел сказать Дику, чтобы тот не был слишком эгоистичен?
Скорее - чтобы старался думать своей головой, не спеша принимать на веру всё, что ему говорят. Кстати, примерно то же ему советовал Оноре - не бояться сомнений.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Mr.ACE
|
То есть, он хотел сказать Дику, чтобы тот не был слишком эгоистичен?
Скорее - чтобы старался думать своей головой, не спеша принимать на веру всё, что ему говорят. Кстати, примерно то же ему советовал Оноре - не бояться сомнений. Да, если б Дик послушал их советов, все было бы гораздо лучше для него и для всех.
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 5
|
|
|
|