Мысли. Как их понимать и оценивать?

[Spokelse]

Насколько я представляю себе ситуацию, целью (едва ли не единственной и стратегической) Штанцлера была дестабилизация обстановки в стране. Любая дестабилизация. Или, если угодно, любые изменения ситуации, удаляющие ситуацию от определенного варианта.

Не могу согласиться. Ибо если так - приходится признать, что в истории с отравлением он никакой дестабилизации не добился. Совершенно наоборот: гибель братьев Ариго и Килеана и исчезновение самого эра Августа (и Ричарда) привели к к замораживанию текущей ситуации as is и к торможению планов Сильвестра (которые были безусловно дестабилизирующими) на неопределённый срок.
Ситуация поменялась лишь с момента смерти самого Сильвестра - но это уже совершенно другая история...

Наоборот! Он превратил Ричарда Окделла в дестабилизирующий фактор! Да какой!

[Dolorous Malc]

Наоборот! Он превратил Ричарда Окделла в дестабилизирующий фактор! Да какой!

Это Вы серьёзно говорите или шутите?

[Spokelse]

Наоборот! Он превратил Ричарда Окделла в дестабилизирующий фактор! Да какой!

Это Вы серьёзно говорите или шутите?

Серьезно.
Ну сами судите! Как могли бы пройти ближайшие годы жизни Ричарда, если бы не Штанцлер? Побыл бы оруженосцем Алвы положенные три года, получил бы чин теньента. Остался бы в гвардии... Или был бы в армию отправлен. В любом случае его влияние на судьбу страны было бы нулевым.

Вы уверены, что в действующем варианте развития событий влияние Ричарда такое уж маленькое, а? 

[Dolorous Malc]

Вы уверены, что в действующем варианте развития событий влияние Ричарда такое уж маленькое, а? 

В общем, да, уверен.
Убийство Катарины за неделю-две до того как она всё равно бы оставила пост регента - вряд ли на что-то повлияло. Об остальном вообще говорить смешно.

Надор он развалил, да, это важно, - но это уже мистическая составляющая. В рамках политической этого факта не было.

[Spokelse]

Вы уверены, что в действующем варианте развития событий влияние Ричарда такое уж маленькое, а? 

В общем, да, уверен.
Убийство Катарины за неделю-две до того как она всё равно бы оставила пост регента - вряд ли на что-то повлияло. Об остальном вообще говорить смешно.

Надор он развалил, да, это важно, - но это уже мистическая составляющая. В рамках политической этого факта не было.

Да я не эти инциденты имел в виду.
Общеизвестно, что Альдо повлиял на Ричарда. А Вам не кажется, что и обратное тоже верно?
Общеизвестно, что Альдо в Ракане Диком манипулировал. А Вам не кажется, что ему это тоже боком выходило?

Законы Ньютона в социальной сфере действуют так-же надежно, как и в классической механике. 

[Dolorous Malc]

Общеизвестно, что Альдо повлиял на Ричарда. А Вам не кажется, что и обратное тоже верно?

Не кажется.
Не вижу подтверждений в матчасти.

[Spokelse]

Ваше право.

[FiKs15]

Ваше право.

Т.е. Вам кажется, что обратное влияние было? И какое же?

[Gwena]

Общеизвестно, что Альдо в Ракане Диком манипулировал. А Вам не кажется, что ему это тоже боком выходило?

Законы Ньютона в социальной сфере действуют так-же надежно, как и в классической механике. 

Хм, в принципе, наверное, можно предположить, что легкость, с которой Альдо Диком манипулировал, вдохновляла анакса на новые свершения.
Да и вообще, когда ты хоть в чьих-то глазах - герой и полубог, это придает уверенности. Даже если понимаешь, что этот восхищенный кто-то - Ричард Окделл 

[Ингрид]

Когда я точно узнаю, что все время в чине кансильера Талига Штанцлер честно служил Дриксен или иной родине и делал это по идейным соображениям больше, чем ради собственной выгоды, я пересмотрю свое мнение о нем. Пока я этого делать не собираюсь, ибо от его поступков такая вонь, пардон, что выжидать, пока откроются новые факты, и до тех пор не думать ни да ни нет, я не в состоянии.

[Юрий Беспалов]

  Предложение судить о человеке на основании его умственной дейтельности - верное. Но не стоит валить всё в одну кучу. На мой взгляд, мысли, так же как и поступки, следует рассматривать с учётом обстановки.

Бе-зус-лов-но!

Имея при этом в виду, что слова и поступки можно контролировать, мысли - нет. О человеке можно судить по мыслям его, но человека нельзя судить за мысли его  и тем более нельзя за них осуждать, пока они не стали словами и поступками.

Эр Лукач, я предложила бы добавить к Вашему перечню пункт пятый: мысли, оправдывающие неблаговидные поступки - задним числом или на момент их совершения. Примеры: Ричард на суде или он же после покушения на Алву и уничтожения завещания.

С Вашего, эреа, позволения - еще один пункт: мысли, которые тем и хороши, что остаются исключительно только мыслями, или даже - только образами-символами (старик Фрейд был не глуп)
Любопытно, что у персонажей фэнтези эта разновидность мыслительного процесса , кажется, авторами не описывается. Или - я плохо читаю ?

[Spokelse]

Ваше право.

Т.е. Вам кажется, что обратное влияние было? И какое же?

Вы часто встречали в жизни людей, которые абсолютно индиферрентно воспринимают комплименты, лесть, критику или ругань в свой адрес и на действия которых все это не оказывает никакого влияния? Я не встречал, но верю, что такие - есть.
Ричард Окделл - эмоциональная бомба. Ходячая. Многоразового действия. Точнее говоря, он - воплощенный дестабилизирующий фактор. Его папаня был таким фактором в рамках своей семьи.
А юный Ричард... Его даже Алва не мог удержать от "взрывов". Лучшим для Ричарда и Талига было бы - направить его по окончании Лаик в оруженосцы к непарному Катершванцу. Старик бы обиделся, конечно, но зато... СПОЙЛЕРЫ

Это на тему, что с ним делать! 

[Гелон]

Лучшим для Ричарда и Талига было бы - направить его по окончании Лаик в оруженосцы к непарному Катершванцу. Старик бы обиделся, конечно, но зато... СПОЙЛЕРЫ

Это на тему, что с ним делать! 

Согласен.

Идеально выдрессированый Ричард...
Какая идиллия..

[FiKs15]

Вы часто встречали в жизни людей, которые абсолютно индиферрентно воспринимают комплименты, лесть, критику или ругань в свой адрес и на действия которых все это не оказывает никакого влияния? Я не встречал, но верю, что такие - есть.

Гм... Просто мне показалось, что Альдо воспринимал Дика как обыкновенного дурачка, и "фильтровал" весь его словесный поно поток

Ричард Окделл - эмоциональная бомба. Ходячая. Многоразового действия. Точнее говоря, он - воплощенный дестабилизирующий фактор.

Мнда... так Дика еще, вроде, никто не называл

Лучшим для Ричарда и Талига было бы - направить его по окончании Лаик в оруженосцы к непарному Катершванцу. Старик бы обиделся, конечно, но зато... СПОЙЛЕРЫ

Это на тему, что с ним делать! 

Согласен.
Идеально выдрессированный Ричард...
Какая идиллия..

За что? Зачем же бедняге подкладывать такую свинью такая головная боль?

[Гелон]

Лучшим для Ричарда и Талига было бы - направить его по окончании Лаик в оруженосцы к непарному Катершванцу. Старик бы обиделся, конечно, но зато... СПОЙЛЕРЫ

Это на тему, что с ним делать! 

Согласен.
Идеально выдрессированный Ричард...
Какая идиллия..

За что? Зачем же бедняге подкладывать такую свинью такая головная боль?

Хм?
А я вот думаю, что почтеннейший непарный шелкопряд Катершванц с восторгом и блеском в глазах воспринял бы брошенный ему вызов. Ведь как известно - жалкая современность давненько не предлагала ему достойного соперника.
А Личность Окделла образца ШС - соперник хоть куда.
После этого не то, что Моро на гитаре играть, морской огурец на ассассина тренировать впору!