Мысли. Как их понимать и оценивать?

[Dolorous Malc]

А смерть братьев Арриго и пр. тоже входит в "добился"?

Вероятно.
Смерть братьев Ариго и Килеана была безусловно выгодна Штанцлеру - ибо прекращает всякую возможность дознания по делу об Октавианской ночи. А пользы от них после отставки - что с козла молока.
Более того, возможно, что именно это и было целью.

[prokhozhyj]

Более того, возможно, что именно это и было целью.

А что тогда было издержками? Не пять же минут страха?

[Уленшпигель]

Более того, возможно, что именно это и было целью.

А что тогда было издержками? Не пять же минут страха?

Побег?

[Dolorous Malc]

Более того, возможно, что именно это и было целью.

А что тогда было издержками? Не пять же минут страха?

Не знаю. У меня нет ясной картины этой интриги.

С политической точки зрения, устранение Ариго и Килеана - единственный достигнутый результат. Ибо кво интересует Ричард?

С мистической точки зрения, да, целью мог быть вывод Повелителя скал из-под влияния истинного Ракана и использование его в интересах раттонов.

[prokhozhyj]

У меня нет ясной картины этой интриги.

Это да. Вопросы остаются.

С политической точки зрения, устранение Ариго и Килеана - единственный достигнутый результат. Ибо кво интересует Ричард?

Не скажи. Штанцлер изо всех сил пытался отодвинуть Ричарда  от Алвы, но не преуспел. Возможно, теперь он решил отодвинуть Алву от Ричарда.

Впрочем, нас уносит в оффтопик.

[Dolorous Malc]

Не скажи. Штанцлер изо всех сил пытался отодвинуть Ричарда  от Алвы, но не преуспел. Возможно, теперь он решил отодвинуть Алву от Ричарда.

С политической т.з. это бессмысленно. Ибо Ричард политической фигурой не является никак, ни тогда, ни позже. Он даже на роль зиц-председателя не годится - эту роль в последующих событиях относительно удовлетворительно играет Робер.

Впрочем, нас уносит в оффтопик.

Честно говоря, я вообще не очень понимаю, что в этой теме топик...

[prokhozhyj]

С политической т.з. это бессмысленно.

Но ведь пытался же! Упорно! Начиная с КнК!

[Dolorous Malc]

На самом деле, на форуме была масса разговоров про то, что Ричард ценен Штанцлеру как знамя и символ антиолларовского мятежа - но по факту, в этом качестве он не использовался никак, от слова вообще. И не мог использоваться, поскольку мятеж готовился не в Надоре, а в Эпинэ - где, вероятно, вообще плохо представляли себе, кто таков герцог Окделл и с чем его едят. Ну и каких кошек тогда?..

[Dolorous Malc]

С политической т.з. это бессмысленно.

Но ведь пытался же! Упорно! Начиная с КнК!

С мистической точки зрения это объяснимо. С политической - нет.

[prokhozhyj]

Ну и каких кошек тогда?..

На Надор зубом цыкал?

Мистическая гипотеза, конечно, красива, но что-то я так и не заметил у него мистических поползновений... Или ещё всплывут задним числом?

[number93]

Ну и каких кошек тогда?..

На Надор зубом цыкал?

Мистическая гипотеза, конечно, красива, но что-то я так и не заметил у него мистических поползновений... Или ещё всплывут задним числом?

Должны вроде...
Чего эр Август мог надеяться поиметь с восстания в Эпинэ без торквинианцев и гоганов...
Только гибель Робера... А накой она ему без мистики... Да и гибель Дика тож...
Либо с серыми связан, либо маниакально ловит кайф от процесса... и логику тут тогда искать бессмысленно...
Самая загадочная фигура цикла...
До сих пор не могу поверить, что его наконец пришибли... 4-го выходца не хватает...

[Dolorous Malc]

Мистическая гипотеза, конечно, красива, но что-то я так и не заметил у него мистических поползновений...

У которого из них?
Если Вы о Штанцлере, то - Кнк, стр.137-138 - обсуждая с Диком происшествие в галерее, эр Август демонстрирует и осведомлённость, и интерес к мистическим вопросам. А также выражает желание обсудить случившееся с танкредианцами - причём в таком тоне, как будто для него общение с ними дело привычное.

[prokhozhyj]

Если Вы о Штанцлере, то - Кнк, стр.137-138 - обсуждая с Диком происшествие в галерее, эр Август демонстрирует и осведомлённость, и интерес к мистическим вопросам. А также выражает желание обсудить случившееся с танкредианцами - причём в таком тоне, как будто для него общение с ними дело привычное.

Возможно...

[Spokelse]

С политической т.з. это бессмысленно.

Но ведь пытался же! Упорно! Начиная с КнК!

С мистической точки зрения это объяснимо. С политической - нет.

Хотите версию? Мне кажется, что именно с политической точки зрения это все и объяснимо. И организация покушения на Алву, и мятеж в Эпинэ... И даже участие Штанцлера в шалостях Каролины Борн.

Насколько я представляю себе ситуацию, целью (едва ли не единственной и стратегической) Штанцлера была дестабилизация обстановки в стране. Любая дестабилизация. Или, если угодно, любые изменения ситуации, удаляющие ситуацию от определенного варианта.

Ну... Если попроще... Тот случай, когда "хоть королем сделать, хоть пристрелить, лишь бы он в нашем доме не жил"... Как-то так...

[Dolorous Malc]

Насколько я представляю себе ситуацию, целью (едва ли не единственной и стратегической) Штанцлера была дестабилизация обстановки в стране. Любая дестабилизация. Или, если угодно, любые изменения ситуации, удаляющие ситуацию от определенного варианта.

Не могу согласиться. Ибо если так - приходится признать, что в истории с отравлением он никакой дестабилизации не добился. Совершенно наоборот: гибель братьев Ариго и Килеана и исчезновение самого эра Августа (и Ричарда) привели к к замораживанию текущей ситуации as is и к торможению планов Сильвестра (которые были безусловно дестабилизирующими) на неопределённый срок.
Ситуация поменялась лишь с момента смерти самого Сильвестра - но это уже совершенно другая история...