Трансферный рынок - II

[Panurg]

tigris  Ну, первый раз - Быстрова ещё и на свете не было 
Когда Швецов после первой ( ещё СССР)  бронзы ушёл в "Спартак" ( хотя к нам, имхо, за год до того приехал из Кутаиси) , на Кирова (ещё, естественно, не снесённом) его очень много как называли ...
СПОЙЛЕРЫ

Классический вариант ответа : " А я знаю ?" 

[Вешатель]

Жедер и Фати провели в своих командах за сравнимый промежуток времени в два раза больше Губочана матчей (42 и 37 против 21). Насчет Дюрицы согласен - фэйл для "Локо".
По Хаду пока ничего найти не могу.
До сих пор не вижу обычной практики

По-моему достаточно ясно, возраст игроков сравните.

Замените в моем посте слово "распасовщик" на "свободный художник", если не можете согласиться с формулировкой. Это сильно изменит смысл огромных денег?

Нет не сильно, но вопрос в том смогли бы дернуть серьезного игрока? Сколько идет отказов российским клубам от игроков из Европы.

Мы только об этом периоде и говорим, раньше ведь Казани в премьерке не было, так что и сравнивать бессмысленно.

Так и посмотрим, что будет дальше с Рубином и что с Зенитом.

Сумма трансфера сопоставимого с Данни по классу Мисимовича в "Вольфсбург" составила всего-то 4 миллиона. Сколько очень крепких игроков можно купить за остаток в 26 миллионов

Кроме клуба надо убедить еще и собственно игрока, даже большая личка - не панацея.

А откуда вообще истоки этого непонятного для меня "дерби"? Не один же город, быстровых раньше друг у друга не покупали?

Корни этого противостояния надо искать в антагонизме между Питером и Москвой. Тоже длинная история. Нюансы околофутбола (фанатских движков). Но для Спартака Зенит никогда не был соперником номер один ни во времена СССР, ни даже сейчас. Во времена СССР для Спартака - это Динамо Киев, ЦСКА и Динамо Москва. В нынешние времена ЦСКА, потом Зенит, Динамо Москва.
 

[Вешатель]

Когда Швецов после первой ( ещё СССР)  бронзы ушёл в "Спартак" ( хотя к нам, имхо, за год до того приехал из Кутаиси) , на Кирова (ещё, естественно, не снесённом) его очень много как называли ...

Даже отдельно была посвящена кричалка "На свете мало подлецов, один из их Сергей Швецов". ))

[Panurg]

Когда Швецов после первой ( ещё СССР)  бронзы ушёл в "Спартак" ( хотя к нам, имхо, за год до того приехал из Кутаиси) , на Кирова (ещё, естественно, не снесённом) его очень много как называли ...

Даже отдельно была посвящена кричалка "На свете мало подлецов, один из их Сергей Швецов". ))

Ага 

[DarLav]

Когда Швецов после первой ( ещё СССР)  бронзы ушёл в "Спартак" ( хотя к нам, имхо, за год до того приехал из Кутаиси) , на Кирова (ещё, естественно, не снесённом) его очень много как называли ...

Даже отдельно была посвящена кричалка "На свете мало подлецов, один из их Сергей Швецов". ))

Да, это вам не банальное "Быстров - тридвараз" Все-таки раньше небо было голубее, трава зеленее, а фантазия у болельщиков богаче...

И чтобы не оффтоп: чего-то у Спартака как в ноябре началась полоса невезения, так и продолжается - только что пришедший Дринчич выбыл примерно на полгода (по предварительным прогнозам) Возникает уже привычный вопрос: Федун, где селекция?

[Вешатель]

Дринчич выбыл примерно на полгода (по предварительным прогнозам

Сожалею, причем травма очень тяжелая:((( Осколочный перелом берцовой кости? Ужас, в товарняке, вот зачем было проводить товарняк с Жемчужиной?(( Сочувствую и желаю скорейшего выздоровления.

Да, это вам не банальное "Быстров - тридвараз"  Все-таки раньше небо было голубее, трава зеленее, а фантазия у болельщиков богаче...

Согласен:)))

Возникает уже привычный вопрос: Федун, где селекция?

У Карпина "чистый чек" же? Как там сага "Верните Рому в Спартак" продвигается?

[tigris]

По-моему достаточно ясно, возраст игроков сравните.

А смысл? По количеству матчей уже видно, что в большинстве своем это не игроки скамейки. Так что ваш тезис об обычной практике тает на глазах.

Нет не сильно, но вопрос в том смогли бы дернуть серьезного игрока? Сколько идет отказов российским клубам от игроков из Европы.

Кроме клуба надо убедить еще и собственно игрока, даже большая личка - не панацея.

Отказов много, согласен. Но ведь я и не призывал покупать кого-то известного и баснословно дорогого, а усомнился в целесообразности вкладывания 30 миллионов в одного игрока. Других, кроме Вальбуэна, даже не рассматривали. Пример яиц в одну корзину здесь подходит как нельзя лучше.

Так и посмотрим, что будет дальше с Рубином и что с Зенитом.

А ведь речь мы вели не о том, что будет, а о том, что есть.

Во времена СССР для Спартака - это Динамо Киев

О да, это были славные битвы.
А Питер что, не смог найти себе "врага" получается, поэтому и выбрал "народный клуб" ?

[Вешатель]

А смысл? По количеству матчей уже видно, что в большинстве своем это не игроки скамейки. Так что ваш тезис об обычной практике тает на глазах

Сколько матчей Жедер сыграл в Спартаке? (А не в Сатурне), Фати покупался не на скамейку, но потом на ней прочно осел. Так что пока я не заметил, что мой тезис тает.

Отказов много, согласен. Но ведь я и не призывал покупать кого-то известного и баснословно дорогого, а усомнился в целесообразности вкладывания 30 миллионов в одного игрока. Других, кроме Вальбуэна, даже не рассматривали. Пример яиц в одну корзину здесь подходит как нельзя лучше.

Сложный вопрос, не знаю, кого искал Сарсания и Адвокат, далеко не факт, что не было других кандидатур, но теперь все равно не исправишь...

А ведь речь мы вели не о том, что будет, а о том, что есть.

Ну хорошо, сравите тогда Зенит, например, с Локомотивом, со Спартаком, ЦСКА в этот же период.

О да, это были славные битвы

Были, Бесков против Лобановского, две концепции, два взгляда на футбол.

А Питер что, не смог найти себе "врага" получается, поэтому и выбрал "народный клуб"

Что значит не смог найти? Нашел. Опять-таки есть свои нюансы, почему именно Спартак, а скажем, не ЦСКА или Динамо.
 

[tigris]

Сколько матчей Жедер сыграл в Спартаке? (А не в Сатурне)

Сожалею, но кроме Вики, ничего найти не могу. А она упрямо твердит о 42 матчах (как я и говорил). За "Сатурн" же там значится 81.

Фати покупался не на скамейку, но потом на ней прочно осел. Так что пока я не заметил, что мой тезис тает.

Идя вам навстречу, могу предложить компромисс (потому как мы начали повторяться): я признаю, что покупка дорогих защитников осуществляется не только Питером, вы - что практика покупки дорогих дефов на скамейку не является для ЧР обычной.

Ну хорошо, сравите тогда Зенит, например, с Локомотивом, со Спартаком, ЦСКА в этот же период.

Для чего? Я выдвинул тезис, что менеджмент Казани посимпатичнее ЭГМ выглядит. Мы обсудили некоторые критерии, только и всего. Я, конечно, с удовольствием бы понаблюдал за доводами фанов указанных вами команд, что ЭГМ и на их фоне выглядит любопытно, но сам подобное утверждать не могу. За недостатком фактов, не в последнюю очередь.
 

Были, Бесков против Лобановского, две концепции, два взгляда на футбол.

Точно. Эх, жаль, что наша молодежь не застала этой эпохи. Эпичные бои были, а какой был чемпионат СССР! Сколько самобытных школ! Где они теперь?..

Опять-таки есть свои нюансы, почему именно Спартак, а скажем, не ЦСКА или Динамо.

Так расскажите! Думаю, не только мне это будет интересно.
СПОЙЛЕРЫ

И не забудьте про обещание насчет лички.

[Вешатель]

 

А она упрямо твердит о 42 матчах (как я и говорил). За "Сатурн" же там значится 81.

СПОЙЛЕРЫ

Этот приехал получать. Тренироваться не хотел, все у него постоянно болело, а когда не попадал в состав, демонстрировал свои амбиции. А играл-то слабенько, действовал всегда на грани фола. И если бы судьи не относились благосклонно к командам, где играл Жедер, он бы в каждом матче «привозил» по пенальти. Знаете, смотрю я иной раз списки запасных какой-нибудь команды, а там в заявке на матч по пять легионеров лавку протирают! Да я бы лучше посадил своего 15-летнего пацана, чем иного ненужного миллионного контрактника. (c) Романцев о Жедере

Можно вспомнить Тамаша в Спартаке и пр.

Идя вам навстречу, могу предложить компромисс (потому как мы начали повторяться): я признаю, что покупка дорогих защитников осуществляется не только Питером, вы - что практика покупки дорогих дефов на скамейку не является для ЧР обычной

Давайте на этом сойдемся.

Для чего? Я выдвинул тезис, что менеджмент Казани посимпатичнее ЭГМ выглядит.

Когда Рубин выйграет что-нибудь в Европе, соглашусь, а так нет.

Мы обсудили некоторые критерии, только и всего. Я, конечно, с удовольствием бы понаблюдал за доводами фанов указанных вами команд, что ЭГМ и на их фоне выглядит любопытно, но сам подобное утверждать не могу. За недостатком фактов, не в последнюю очередь.

Локо- эта отдельная история, бюджет Локо на уровне Зенита, Спартака немногим меньше, да и ЦСКА стабильно держит планку выше 50 млн. долл. Локомотив после ухода Семина и ухода Филатова во что превратился, хотя денег в команде меньше не стало. Сейчас только вернули обратно Семина и вроде налаживается в Локо дела.

Точно. Эх, жаль, что наша молодежь не застала этой эпохи. Эпичные бои были, а какой был чемпионат СССР!

Чемпионат СССР точно входил в топ-3.

Сколько самобытных школ! Где они теперь?..

Вопрос риторический, вероятно там же, где и СССР. 90-ые годы практически убили всю подготовку молодежи не только в футболе, но и в других игровых видах спорта.

Так расскажите! Думаю, не только мне это будет интересно.

Хорошо, но чуть позже, вечерочком.

[tigris]

Чемпионат СССР точно входил в топ-3.

В топ-4 так точно входил (в алфавитном порядке - Англия, Испания, Италия, СССР). Больше никакого не припоминаю, чтобы с нашим мог сравниться.

МЮ все же обошел "Арсенал" в споре за одного из самых перспективных центральных защитников АПЛ Криса Смоллинга. "Фулхэм" обогатится миллионов на 8 паундов.

[Вешатель]

МЮ все же обошел "Арсенал" в споре за одного из самых перспективных центральных защитников АПЛ Криса Смоллинга. "Фулхэм" обогатится миллионов на 8 паундов.

Да..в дебютном матче против Челси (в декабре) по отзывам он был неплох.
Кратенько о нем: http://www.sports.ru/football/67895016.html

[Panurg]

А от нас ушёл Ким . Увы, здоровьё всё-таки подвело. (((

[tigris]

После прихода Смоллинга для меня трансфер Видича в "Реал" уже не выглядит столь фантастичным. Тем более МЮ еще активно, если верить таблоидам, интересуется Кьеллини. Хотя, по мне, более вероятной заменой видится Кьяер. Рио ведь тоже не молод, да и травмы эти...

[Вешатель]

Эр tigris, выполняю обещанное.
Начало орагнизованного боления положили болельщики Спартака в конце 70 год я не назову, прошел сюжет о культуре боления в Англии, с перфомансом, хулсами и пр. Естесствено были обличен и заклеймен футбол в Англии, как "звериный оскал западной культуры" ) И вот уже 80 -ых годах болельщики Спартака появились на цветах (т.е. в красно-белых свитерах, вязанных красно-белых шарфах, шапочках), потом эту инициативу подхватили болельщики других команд. Как раз в это время начала зарождаться практика выездов фанатов в другие города вслед за любимой командой.
Да в то время были стычки и драки с болельщиками других команд, но такой масштабности как в середине 90-ых и в  нынешние  не было. Во-первых, фанатская субкультура только зарождалась, да и в шарфе клубных цветов можно легко было схлопатать привод в млицию.Спартак в 80- ых враждовал с ДК, помимо того, что команды рубились в 80 за чемпионство (считались основными претендентами), две разные идеологии игры (Лобановский vs Бесков), так и деление на "оголтелых хохлов" и " клятых москалей")). Почему же Спартак? Во-первых, Спартак олицетворял Москву, во-вторых, моквичи козыряли определенным снобизмом по отношению к Питеру, прозвище "бомжи" дали болельщикам Зенита именно спартаковцы. Из-за того, что Спартак болельщики сопровождали в поездах дальнего следования, ночевали в гостиницах и лучше одевались (т.к. в Москве было несравнимо больше возможностей по части "достать дефицит" да и платили, в принципе даже тогда в Москве больше), в оличие от питерцев, которые ездили на выезда на "собаках" (электричках), ночевали на вокзалах и прочая. Но радикальное противостояние, после которого отношения между Зенитом и Спартаком такие, которые сложились на текущий момент это 97 год - Щелчок.