Имена - III

[Lady Snark]

Насчет вот этого расхожего представления, что не надо давать необычные имена, чтоб ребенка не дразнили. Получается что: с самого рождения пытаемся сделать всех одинаковыми, никак не выделяться, лишь бы не дразнили. Пусть лучше он будет десятым Александром, чем единственным, ну я не знаю, Аполлодором.

Конечно, достойная уважения позиция. И в школе Александру и правда будет легче, особенно если он Иванов, не рыжий, не толстый, не длинный, не отличник, не хулиган... и вообще ничем не примечательный. Фактически еще один (и немалый) шаг ко всеобщей унификации. И для чего? Чтобы избавиться от всего лишь одной из кучи жизненных трудностей, зато лишиться индивидуального имени?

Заглянем в интернет. Вот хоть сюда на форум. Вот хоть в эту тему. И посмотрим ники. Я не вижу тут десятка Александров и Татьян, нет. Все имена уникальны, индивидуальны. Люди стремятся подчеркнуть свою особость, необыкновенность, единственность на свете. А в реальности, спасибо родителям, они Саши Ивановы - тот кто их не знает, уверен что это нечто серое такое. И не запоминается нифига. Еще спасибо что фамилии встречаются яркие, необычные: хотя бы они препятствуют всеобщему стремлению родителей унифицировать детей.

В результате, один Эрнст всю жизнь безуспешно пытается превратиться в Сергея, а другой Сергей берет себе ник Эрнст и его греет красивое имя.

А в общем и целом, что ты с человеком ни твори, а он упорно ползет на кладбище....

[Leana]

И для чего? Чтобы избавиться от всего лишь одной из кучи жизненных трудностей, зато лишиться индивидуального имени?

Мне кажется, на этапе детство-отрочество-юность индивидуальное имя не перевесит ту кучу жизненных трудностей, с который столкнется тот же Аполлодор. Над ним будут последовательно потешаться в школе и институте, и в результате к более или менее сознательному возрасту имя это ему может, мягко говоря, надоесть. Не все способны пропускать насмешки мимо ушей и считать свою индивидуальность достоинство, ох не все. Плюс ко всему, не факт, что обладатель необычного и звучного имени захочет выделяться из толпы, а имя сделает это за него вне зависимости от его желания. Поэтому ИМХО: называть надо, как нравится, но не слишком изощряться (к примеру, зачем брать иностранное имя, если оба родителя русские?). А дальше все просто, как в анекдоте: "вырастет - само решит". Сейчас можно и имя, и фамилию, и что угодно менять, было б желание. Только пусть человек решает это сам, зачем заранее, с оттяжкой на ...дцать лет решать за него?
А разнообразие ников связано еще и с тем, что логин - это средство идентификации, и повторяться не может. Вот и приходится проявлять фантазию. С учетом большого количества сайтов, на которых требуется регистрация, ники имеют обыкновение приживаться.

[Mr.ACE]

А в общем и целом, что ты с человеком ни твори, а он упорно ползет на кладбище....

Немного мрачновато, но это действительно так.

[Lady Snark]

В детстве часто стыдятся того, чем потом гордятся. К примеру, многие женщины красят волосы в рыжий цвет. А настоящих рыжих мало, и в течение лет так 10 детского возраста им обычно приходится переживать то что их дразнят. Пережить такое - это как бы прививка к серьезному и страшному взрослому миру. Это необходимый этап, от этого человек только крепче делается, морально устойчивей.

Совсем средних людей вообще-то мало : ). Обязательно найдется какой-то признак, по которому будут дразнить. Или по-крайней мере начнут. А дальше - каждый человечек с этим справляется по-своему. У кого-то это имя, у кого-то фамилия, национальность, рост, да блин что угодно. Это в первую очередь от самого человечка зависит, как он это переживет и как научится справляться.

Хорошо, пусть все мы будем Александрами и Татьянами. А фамилии-то куда? Мало ли людей с необычными фамилиями? Да собсно все, у кого в роду затесались нерусские, плюс русские "смешные" фамилии (типа Чижик), плюс неожиданные сочетания типа Александр Сергеевич Пушкин. Ага, и что теперь - надо стыдиться того что Пушкин, и что в ответ тебе представляются "А я Михаил Юрьевич Лермонтов"? Ради этого стоит сменить имя, да? Все странности и необычности не отрубишь, надо с этим жить и научиться гордиться этим, ценить свою особенность.

А надоест Аполлодор - сменить можно, так же как и Александра.

Это пишет человек которого в детстве дразнили "рыжей", у которого очень необычная, и на взгляд некоторых смешная фамилия, очень оригинальное отчество. И совершенно стандартое среднестатистическое имя : ). Поверьте, найдутся поводы дразнить. Меня дразнили, но так слегка - не до слез и истерик. И я уже в средних классах школы поняла, что мои волосы красивые, фамилия изысканная, отчество - это мой отец, любимый, уважаемый, самый умный и добрый. В общем и целом вышла без потерь из испытаний, потому что они не были слишком ядовитыми. А почему? А потому что как-то научилась я сама собой с этим справляться, нашла в себе достоинства которые не позволяли упасть в бездну унижения. ЭЭэ... ну не только сама, конечно - это уже спасибо родителям за любовь и поддержку : ).

Я бы не отказалась от необычного имени. Потому что то имя которое есть - оно тоже конечно красивое, но это нулевое имя. Его считай просто нет. Александр - имя ноль. Оно не определяет человека абсолютно. Даже смешно читать про "магию имени", влияние имени на человека... нулевое имя не влияет абсолютно ни на что. Это, кстати, одна из причин всякого рода кличек и ников: Саши должны различаться хоть чем-то, имена одинаковые - так держись Саша, тебя сейчас назовут товарищи как-нибудь. И у тебя так же мало сил на это повлиять, как и на выбор родителей. Вот только родители тебе всё же хорошего хотели, когда придумывали имя - а товарищи детских игр? Не всегда. И придется тебе прожить детские годы не Аполлодором, а Жирдяем каким-нибудь.

С другой стороны, в незаметности, нулевости имени есть свои позитивные стороны. Конечно, если оно сочетается с такой же нулевой фамилией. Тогда только ты сам творец себя, создаешь себя на чистом листе. Тоже в общем интересно : )).

[Lady Snark]

Акунин, "Алтын Толобас"

Ты меня еще по отчеству называй: Алтын Фархатовна.

— Так вы… то есть ты — татарка? — догадался Николас.

Теперь разъяснились острые скулы и некоторая миндалевидность глаз.

 — Это у меня отец был злой татарин, — мрачно ответила она. — Осчастливил имечком. А я по национальности москвичка.

— Он правда был злой?

Фандорин представил себе несчастное, бесприютное советское детство: отец-алкоголик, коммуналка, пионерлагерь. Тогда понятно, отчего бедная девушка не научилась улыбаться.

— Нет, неправда. Он был умный. Хотел, чтоб я не стеснялась быть татаркой и закаляла характер. Вот я и закаляла… Думаешь, легко быть «Алтынмамаевой» в бескудниковской школе? Пока маленькая и глупая была, стеснялась своего имени. Хотела, чтоб называли Аллой. Но от этого только хуже дразнили. Золотухой. Это я как-то сдуру похвасталась, что по-татарски «алтын» — золото, а у меня к тому же и прыщики были, — пояснила она. — Еще Копейкой обзывали и Полушкой — это уже из-за роста.

Вот я считаю, что прав был ее отец. Да она и сама это поняла потом: характер таки да закалился. А если бы она была Татьяна Фархатовна Мамаева, ее бы все равно дразнили - ага, за рост, да и Мамай тоже в кличку просится... Татаркой кстати тоже могли дразнить, за внешность. А так - у нее красивое, осмысленное татарское имя. Хотя и необычное для Бескудников, и пришлось за это платить. Но не бескудниковские школьники должны определять твое истинное имя, а твоя семья. Не стоит прогибаться под изменчивый мир, и все такое : )

У меня бабушку в детстве дразнили "Тамара - татара", хотя она никоим боком не татарка. Созвучное имя просто, хотя и не то чтоб слишком редкое.

Бессмысленно пытаться дать такое имя, чтобы за него не дразнили. Надо называть так, как душа просит, мне кажется : ).

[Hatifnatt]

Не имя красит человека и определяет его индивидуальность. Зачем зачислять красивое имя «Александр» с красивым значением в «серые», дающих его — в желающих сделать ребёнка таким же, как все, а его обладателей — в бесцветных людей? И дело совсем не в том, что обладателя редкого имени будут дразнить. А в том, что всё в человеке должно гармонировать. Разнородные сочетания же далеко не всегда оказываются гармоничными. Человек не оденет к фраку лапти, результат соединения характерно «русской народной» фамилии, например, с традиционным французским именем также может выглядеть странно. Только и всего.

[Lady Snark]

Александр - имя я не сказала что серое, а нулевое. Просто отсутствие имени. По той причине, что Александров слишком много, они все разные, а имена одинаковые.

Конечно, каждый Саша - особенный. И приходится им вместо особенного имени носить в детстве особенные клички... чтоб не запутаться.

Я конечно несколько утрирую, чтоб мысль была яснее.

[Lady Snark]

Еще о людях, кому родители "испортили жизнь" неудачным именем. Как вам имя Елена? Вроде хорошее, а? Гармоничное, не выделяется, дразнить ну абсолютно не за что. Опять же "Елена прекрасная", отличная культурная ассоциация.

Ллео Каганов, "Лена Сквоттер и парагон возмездия".

Я ненавидела свое имя, отчество и фамилию с самого детства. Об этом расскажу подробно, потому что это base не только моего identify, но и всех тех событий, о которых я решила повествовать. Мать при рождении дала мне такое банальное имя, словно произвела на свет не человека, а тюбик шампуня с еловым ароматизатором. Елена.

Быть может, отец Петр смог бы ее отговорить, если бы он существовал. Но мне о нем известно лишь то, что его звали Петром. Какова его фамилия и отчество, жив ли он, — это мать сочла нужным мне не сообщать. Насколько я разбираюсь в греческом, цель жизни существа по имени Петр состоит единственно в том, чтобы в конечном итоге пометить камень словом «камень». Возможно, так и произошло.

Про фамилию не будем: фамилия там действительно особенная : ).

Как видите, родители все равно не угадают, за что ребенок их поблагодарит, а за что будет винить всю жизнь.

[Hatifnatt]

Совсем как-то не сталкивалась с тем, что имя ребёнку выбирают исходя из соображений «будут или не будут дразнить», даже сам для меня такой подход как-то непонятен. Называют потому, что нравится имя, в честь бабушек-дедушек и т.п. Называют вот именно этого ребёнка, не задумываясь о всех прочих носителях этого имени. Даже прозвища в компаниях с одинаковыми именами в ходу далеко не всегда, они тоже, кстати, могут даваться не с целью отличения друг от друга.

Александр - имя я не сказала что серое, а нулевое. Просто отсутствие имени. По той причине, что Александров слишком много, они все разные, а имена одинаковые.

Скажите, тогда сколько должно быть носителей имени, чтобы оно перестало быть нулевым, чтобы начало присутствовать? Один? 6,5 миллиардов уникальных имён? Тогда предлагаю перейти к номерам, каждому новому жителю Земли просто давать следующий номер, и всего делов...
А что мне делать, даже не представляю...СПОЙЛЕРЫ

У меня тогда имя не просто отсутствует... отрицательные величины придётся задействовать... Как тут недавно узнала, я ношу самое распространённое на Земле женское имя. Родители явно преуспели в своём стремлении унифицировать, так, получается?

И ещё одна ассоциация. Вкусы у всех разные, и своим вкусом люди пользуются тоже по-разному. Одни с готовностью идут в аванарде моды, не боясь надеть что-то совсем необычное. Только вот одним вкус подсказывает, как сделать так, чтобы они выглядели не просто необычно, а ещё и красиво. Другим вкус изменяет, и результат получается попросту смешным, вдобавок порождая мысли, а есть ли что-то внутри, или человек привлекает внимание оболочкой потому, что больше нечем? С другой стороны есть никогда не выходящая из моды классика — маленькое чёрное платье, английский костюм... Что выбрать? Только вот имя выбирают не для себя...

P.S. А если человек ненавидит своё имя, отчество и фамилию, а заодно и всё то, что связано с родителями, то это, на мой взгляд, проблема не имени, а человека...

[Полярная Звезда]

Клички - они всегда бывают, это да...
А о "нулевых" именах...
У меня сочетание ФИО, конечно, шедевральное - Анна Игоревна Со'лим (на первый слог ударение, на первый)    Но устраивает и нравится!
И класса до седьмого меня звали Солянкой   
В 1-3 классах нас было три Ани. Солим, Пивоварова и Яковлева. Ничего, ужились Солянка, Як и Пиво И даже сами смеялись, что мы - съедобные, значит, полезные, а обзывающие нас Алексеев, Сидоркин, Юревич ничем не полезны и ничем не обычны
Имя Анна - широко распространено. Мне нравится. А для себя предпочитаю более оригинальные уменьшительные - Анка, например...
Имя Анна, действительно, потеряло оттенок индивидуальности.
Хотя и к нему можно много чего прицепить...
Анна - ванна, Анька - банька, банка, манка, и т.д. и т.п., это у моих однокорытников воображения не хватило
И к отчеству можно. Горелка, горилка, горькая Так что тут всё от воображения зависит
Да, я бы не против уникальных имён, но маме-то откуда знать?! Вот скандинавское имя Индигьёрд - женское - мне очень нравится. Отчество - Игоревна - дык Игорь-то - от скандинавского Ингвара... Индигьёрд Игоревна - звучит. А с фамилией...   ой!
Хотя, если вспомнить, что у тех же скандинавов Соль - богиня солнца... 
А откуда пошла моя фамилия - не знаю, знаю только, что это фамилия отца, а он - белорус с белорусскими, польскими и латышскими предками... У меня есть 10 вариантов происхождения, какой верен - не в курсе Вероятнее всего - либо от латышского "солиюмс" - обещание, либо от русского "соль", которая у нас в еду идёт, либо от славянского или ещё какого "солнце", либо от арабского "салим" - хороший человек

Имя, конечно, далеко не такое уникальное!
А иногда приятно: столько знаменитых личностей - тёзки!
Да и наложением на Скорпионьи качества я довольна и не жалуюсь

В общем, всё, как всегда, относительно!

[Уленшпигель]

 Родриго Амадеевич Лаптев... То-то счастЯ у ребенка будет в школе... Таки проблема у человека будет... с родителями, конечно... потому как они..ммм... не адекватны...

[Tany]

У меня имя с ником совпадает. Серым его и себя не считаю.    Не думаю, что мне было бы интереснее жить, если бы меня назвали Октябриной.    Доказывать что-то при помощи имени смешно и странно. Если не можешь доказать  личными качествами - никакое имя не поможет. Александр Македонский, Александр Суворов, Александр Невский, Александр Матросов... и где тут серость?  У меня мама, муж, отчим Александры - все очень интересные, неординарные личности.

[Dolorous Malc]

Насчет вот этого расхожего представления, что не надо давать необычные имена, чтоб ребенка не дразнили. Получается что: с самого рождения пытаемся сделать всех одинаковыми, никак не выделяться, лишь бы не дразнили. Пусть лучше он будет десятым Александром, чем единственным, ну я не знаю, Аполлодором.

В очередной раз замечу, что в любом деле главное - чувство меры. В идеале, имя должно быть относительно редким - но не выпендрёжным.
Меня родители первоначально хотели назвать Андреем - назвали Дмитрием. Когда лет в 13 я об этой детали узнал - изрядно порадовался, ибо оба моих ближайших школьных друга были Андреи. Окажись я третьим, это было бы не то что плохо, но несколько смешно.

В итоге я был, кажется, единственным Дмитрием на школьную параллель - и оригинально, и повода для насмешки не найдёшь.

Это сейчас, куда ни плюнь, с хорошей вероятностью попадёшь в Митю...

[feodesh]

Меня зовут Елена.
И я обожаю свое имя, оно- самое лучшее женское имя!
Нежное, ласковое... И совсем не нулевое! Имя с большой эмоциональной нагрузкой.
А как меня красиво называют мои близкие: Леночка, Ленушка, Ленуся, Ленчик, Ленуш, Ленуца( молдавский вариант, с ударением на первый слог, а болгарский -на второй). Даже простецкое Ленок мне нравится.
Меня хотели назвать Ольгой, пусть простят меня Оли, но оно мне не нравится, грубое, сильное, абсолютно не женское имя.
А еще не нравится Ирина, стойкая ассоциация с несчастьем, не знаю откуда...

[Leana]

Как вам имя Елена? Вроде хорошее, а?

А то ж. Сама так зовусь. Правда, не в честь шампуня с еловым ароматизатором, а в честь бабушки. Но мне нравится.
Но в одном могу согласиться - "нам не дано предугадать, как слово имя наше отзовется".