Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 сентября 2026 года, 09:36:08

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 12 Печать
Автор Тема: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?  (прочитано 31119 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #60 было: 22 января 2010 года, 11:50:15 »

Айрис не желает зла намеренно. Но если бы Катарина повела себя явно как соперница, то Айрис бы могла стать не подарком.
Яд в шадди? Язык

Нет  Улыбка Это был бы ножик для фруктов. Улыбка

Начинаю представлять себе Айрис, режущую Катарину ножиком для фруктов... Медитирую... читаю мантру "Айрис режет Катарину... Айрис режет Катарину..." Бесполезно... Не режет... Ни Айрис, ни ножик...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #61 было: 22 января 2010 года, 11:53:33 »

Айрис не желает зла намеренно. Но если бы Катарина повела себя явно как соперница, то Айрис бы могла стать не подарком.
Яд в шадди? Язык

Нет  Улыбка Это был бы ножик для фруктов. Улыбка

Начинаю представлять себе Айрис, режущую Катарину ножиком для фруктов... Медитирую... читаю мантру "Айрис режет Катарину... Айрис режет Катарину..." Бесполезно... Не режет... Ни Айрис, ни ножик...
Ну так наверно ножик тупой... Проклятая надогская беднгость....
У девочки даже нет денег на хорший ножик... Смех
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #62 было: 22 января 2010 года, 11:59:31 »

Айрис не желает зла намеренно. Но если бы Катарина повела себя явно как соперница, то Айрис бы могла стать не подарком.
Яд в шадди? Язык

Нет  Улыбка Это был бы ножик для фруктов. Улыбка

Начинаю представлять себе Айрис, режущую Катарину ножиком для фруктов... Медитирую... читаю мантру "Айрис режет Катарину... Айрис режет Катарину..." Бесполезно... Не режет... Ни Айрис, ни ножик...
Ну так наверно ножик тупой... Проклятая надогская беднгость....
У девочки даже нет денег на хорший ножик... Смех
Почему надорская? Олларовская... Ариговская... Она же у королевы во фрейлинах состояла...
А вообще, серебряный ножик - это, конечно, нищета...  Королеве в покоях золотой приличествует...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Юлька
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2070


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #63 было: 22 января 2010 года, 12:15:10 »

Айрис не желает зла намеренно. Но если бы Катарина повела себя явно как соперница, то Айрис бы могла стать не подарком.
Яд в шадди? Язык

Нет  Улыбка Это был бы ножик для фруктов. Улыбка

Начинаю представлять себе Айрис, режущую Катарину ножиком для фруктов... Медитирую... читаю мантру "Айрис режет Катарину... Айрис режет Катарину..." Бесполезно... Не режет... Ни Айрис, ни ножик...


Неправильно медитируете. Надо медитировать не "Айрис режет Катарину", а "Айрис пилит Катарину", тогда ещё больше ничего не получится. Смех Смех Смех

А в общем-то вы правы. Согласна. ЭТОТ порог Айрис бы не перешла. Улыбка

 Хотя справедливости ради стоит сказать, что для женщины порог "не убий" изначально выше чем для мужчины, если мы имеем в виду военных, дворян и т.д.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #64 было: 22 января 2010 года, 12:20:21 »



А в общем-то вы правы. Согласна. ЭТОТ порог Айрис бы не перешла. Улыбка
Так разные они с братом или одинаковые? Улыбка
Хотя справедливости ради стоит сказать, что для женщины порог "не убий" изначально выше чем для мужчины, если мы имеем в виду военных, дворян и т.д.
Неужели военному, дворянину и т.д. убить женщину проще, нежели другой женщине???
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Гелон
Кочевник
Герцог
*****

Карма: 360
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1605

Арбалет - оружие победы!


просмотр профиля E-mail
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #65 было: 22 января 2010 года, 14:33:33 »


При этом можно ещё учесть, что Алва Айрис не поощрял.
Кажется, этот литературный прием называется литотой... Улыбка
Повидав девушку единственный раз в жизни в течение нескольких минут, он не поощрил ее чувство...
По существу, объяснить его действия романтическим чувством было вполне возможно, мысль о том, что иначе он прогнал бы ее из-за Дика, ничему, известному Айрис, не противоречила, а вот убедиться в неправильном понимании мотивов Алвы у нее возможности не представилось.

Я не силён в литературных приёмах, так что видимо либо Вы меня не поняли, либо я не достаточно точно выразился.

Моя мысль:
 - в активе Ричарда ЕСТЬ факты поведения Катарины, позволяющие столь поверхностному сознанию, делать далеко (и не туда) идущие выводы. И он их делает.
 - в активе Айрис НЕТ фактов поведения Алвы, позволяющих... ну и т..п. Но она делает выводы. ) Ради справедливости замечу, что выводы всё-же далеко не столь глобальные, как у брата.
Можно приписывать это гнусным чертам характера брата, и романтичной мечтательности сестры, но...
ИМХО - это следствие вполне одинаковой мечтательности и склонности к поверхностному мышлению и скороспелым выводам. Просто означенная черта у брата и у сестры варилась в разных котлах и с разными приправами. Причём жёсткой, ядрёной как самый жгучий перец, приправы под экзотическим названием Август, граф Штанцлер, в котле Айрис как бы и нету. ))
Авторизирован

Нет чести. Есть цена предательства.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #66 было: 22 января 2010 года, 14:36:39 »

У Айрис были лишь два факта, допускавших разные толкования, в том числе, и то, которое она им дала. Больше никогда и ни разу она с Алвой не общалась, ничего, опровергающего ее толкования, не видела и не знала.
Окделл фактов в пользу своего мнения практически не имел, хотя общался с Катари не так уж редко.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Гелон
Кочевник
Герцог
*****

Карма: 360
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1605

Арбалет - оружие победы!


просмотр профиля E-mail
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #67 было: 22 января 2010 года, 14:47:43 »

У Айрис были лишь два факта, допускавших разные толкования, в том числе, и то, которое она им дала. Больше никогда и ни разу она с Алвой не общалась, ничего, опровергающего ее толкования, не видела и не знала.
Окделл фактов в пользу своего мнения практически не имел, хотя общался с Катари не так уж редко.

Таки мы с Вами читаем разные книги. (((

Я вот обе встречи в монастыре могу воспринимать (ну, помимо внесения управляющих программ в несложный борткомпьютер Ричарда) исключительно как стремление залезть к нему поглубже в душу, поставить там мягкий уголок с камином и баром, дабы чувствовать себя вольготно.

Ещё точнее  - я НИ РАЗУ НЕ СПОРЮ, что 90% "Великой Истинной Любви Талигойской Розы и Последнего Талигойского РыТцаря" придумано самим Ричардом. Но ростки - ИМХО - целенаправленно посажены Штанцлером и Катариной. В совершенно очевидной целью - облегчить управление юношей.

Алва подобного вмешательство в осознание Айрис окружающего мира не делал.

Обоюдную любовь придумали оба. Хотя у Айрис оно смотрится куда приятственнее. ИМХО - ибо она не репортёр. Однако я допускаю, что и на самом деле всё гораздо лучше.
« Последняя правка: 22 января 2010 года, 15:10:55 от Гелон » Авторизирован

Нет чести. Есть цена предательства.
Юлька
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2070


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #68 было: 22 января 2010 года, 14:50:52 »

У Айрис были лишь два факта, допускавших разные толкования, в том числе, и то, которое она им дала. Больше никогда и ни разу она с Алвой не общалась, ничего, опровергающего ее толкования, не видела и не знала.
Окделл фактов в пользу своего мнения практически не имел, хотя общался с Катари не так уж редко.

Извините, что влезаю в диалог, но имел. Встречи в аббатстве с королевой, причём которые были поданы как забота о нём плюс рассказы-полунамёки про его отца... Большего явного проявления внимания от королевы он хотеть не догадался.

И Айрис имела. Ибо лошадь, дуэнья, патент , платья и пр. ей говорили об интересе к ней.

А вот с чего оба взяли что их именно любят... Но заметим оба.

Так что в этом смысле похожи. ИМХО.
Авторизирован
Гелон
Кочевник
Герцог
*****

Карма: 360
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1605

Арбалет - оружие победы!


просмотр профиля E-mail
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #69 было: 22 января 2010 года, 15:20:04 »

У Айрис были лишь два факта, допускавших разные толкования, в том числе, и то, которое она им дала. Больше никогда и ни разу она с Алвой не общалась, ничего, опровергающего ее толкования, не видела и не знала.
Окделл фактов в пользу своего мнения практически не имел, хотя общался с Катари не так уж редко.

Извините, что влезаю в диалог, но имел. Встречи в аббатстве с королевой, причём которые были поданы как забота о нём плюс рассказы-полунамёки про его отца... Большего явного проявления внимания от королевы он хотеть не догадался.

И Айрис имела. Ибо лошадь, дуэнья, патент , платья и пр. ей говорили об интересе к ней.

А вот с чего оба взяли что их именно любят... Но заметим оба.

Так что в этом смысле похожи. ИМХО.

Тут при желании, можно ещё сказать, что вариант, при котором богатый вельможа взял бы на обеспечение (читай - выплачивал ренту) представительницу обедневшего рода вполне возможен и ни о чём не говорит. "Мой сапог, куда хочу, туда и поставлю". В смысле - "мои доходы, на что хочу, на то и трачу".
А вот речи про то, что "что я буду делать, когда ты станешь вылитый папа, я ведь от твоего папы была без ума, он же как Святой Алан, а ты тоже как Святой Алан" - это уже прямое запудривание мозгов в определённом направлении.
Тут ещё вопрос, а что бы тот же самый Арно Савиньяк подумал. )) Во всяком случае сразу, не имея времени на раздумья.
Авторизирован

Нет чести. Есть цена предательства.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #70 было: 22 января 2010 года, 15:23:40 »

А вот речи про то, что "что я буду делать, когда ты станешь вылитый папа, я ведь от твоего папы была без ума, он же как Святой Алан, а ты тоже как Святой Алан" - это уже прямое запудривание мозгов в определённом направлении.
Тут ещё вопрос, а что бы тот же самый Арно Савиньяк подумал. )) Во всяком случае сразу, не имея времени на раздумья.
А еще вопрос - что бы подумал нормальный человек, имея это самое время...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Гелон
Кочевник
Герцог
*****

Карма: 360
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1605

Арбалет - оружие победы!


просмотр профиля E-mail
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #71 было: 22 января 2010 года, 15:32:33 »

А вот речи про то, что "что я буду делать, когда ты станешь вылитый папа, я ведь от твоего папы была без ума, он же как Святой Алан, а ты тоже как Святой Алан" - это уже прямое запудривание мозгов в определённом направлении.
Тут ещё вопрос, а что бы тот же самый Арно Савиньяк подумал. )) Во всяком случае сразу, не имея времени на раздумья.
А еще вопрос - что бы подумал нормальный человек, имея это самое время...

Полагаю, что много неприятного для Катарины. ))

Эм-м-м... "Нормальный", это для Дика редчайшее состояние. К примеру - на пирушке в Фрамбуа. Или на церемонии награждения после Варастийского похода. Редкие такие жемчужины... В массе ракушечьего мяса.
Авторизирован

Нет чести. Есть цена предательства.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #72 было: 22 января 2010 года, 15:33:52 »

А вот речи про то, что "что я буду делать, когда ты станешь вылитый папа, я ведь от твоего папы была без ума, он же как Святой Алан, а ты тоже как Святой Алан" - это уже прямое запудривание мозгов в определённом направлении.
Тут ещё вопрос, а что бы тот же самый Арно Савиньяк подумал. )) Во всяком случае сразу, не имея времени на раздумья.
А еще вопрос - что бы подумал нормальный человек, имея это самое время...

Полагаю, что много неприятного для Катарины. ))

Эм-м-м... "Нормальный", это для Дика редчайшее состояние. К примеру - на пирушке в Фрамбуа. Или на церемонии награждения после Варастийского похода. Редкие такие жемчужины... В массе ракушечьего мяса.
ВОт к этому  я и вел... Представьте Айрис в таком же положении - и Вы увидите, как несхожи сестра с братом...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Гелон
Кочевник
Герцог
*****

Карма: 360
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1605

Арбалет - оружие победы!


просмотр профиля E-mail
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #73 было: 22 января 2010 года, 15:38:58 »

А вот речи про то, что "что я буду делать, когда ты станешь вылитый папа, я ведь от твоего папы была без ума, он же как Святой Алан, а ты тоже как Святой Алан" - это уже прямое запудривание мозгов в определённом направлении.
Тут ещё вопрос, а что бы тот же самый Арно Савиньяк подумал. )) Во всяком случае сразу, не имея времени на раздумья.
А еще вопрос - что бы подумал нормальный человек, имея это самое время...

Полагаю, что много неприятного для Катарины. ))

Эм-м-м... "Нормальный", это для Дика редчайшее состояние. К примеру - на пирушке в Фрамбуа. Или на церемонии награждения после Варастийского похода. Редкие такие жемчужины... В массе ракушечьего мяса.
ВОт к этому  я и вел... Представьте Айрис в таком же положении - и Вы увидите, как несхожи сестра с братом...

Хм.. При попытке представить Рокэ Алву, вешающего Айрис на ушки этакую дидериховскую лапшу я зависаю  Смех Смех Смех Смех Смех
Но вот отвлечённо... Полагаю, что результаты были бы ещё более впечатляющи. Айрис таки девушка. )) Так что молчаливыми клятвами в верности дело бы не обошлось.  Глазки вверх
Авторизирован

Нет чести. Есть цена предательства.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые - II?
« Ответить #74 было: 22 января 2010 года, 15:59:03 »

Но вот отвлечённо... Полагаю, что результаты были бы ещё более впечатляющи. Айрис таки девушка. )) Так что молчаливыми клятвами в верности дело бы не обошлось.  Глазки вверх
Ох, можете кидать в меня приддметами, но она, поостыв, является довольно-таки рассудительной девушкой...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!