Айрис и Ричард - разные или одинаковые?

[Inga]

Вот он в Надоре не один день сидел и подвергался удивидельно однообразному перепакду настроения.
А Айрис, всерьез относившаяся к брату, повидавшему жизнь и повоевавшему, должна была размышлять о его субъективности...

А у него не было повода в данный момент менять свое мнение. Да и похвастаться перед сестрой наверняка хотелось.
И да, обязательно размышлять. Хотя бы потому, что есть два противоположных мнения.

[mediana]

Ага. То есть, и не любила она Алву как человека

Хм, как человека? А сколько минут она видела Алву-человека?

- она хотела добиться высокого общественного положения... И когда он сидел в Багерлее - просто продолжала верить, что это ненадолго, и она все равно поставила на правильную лошадь...
Ну-ну...

Вы утрируете. Честолюбие - это далеко не так плоско, как общественное положение.

[фок Гюнце]

Ага. То есть, и не любила она Алву как человека

Хм, как человека? А сколько минут она видела Алву-человека?

Кстати, он поневоле подтвердил ту репутацию, которую ему Дик создал...

- она хотела добиться высокого общественного положения... И когда он сидел в Багерлее - просто продолжала верить, что это ненадолго, и она все равно поставила на правильную лошадь...
Ну-ну...

Вы утрируете. Честолюбие - это далеко не так плоско, как общественное положение.

Только про положение не я начал...

[фок Гюнце]

Вот он в Надоре не один день сидел и подвергался удивидельно однообразному перепаду настроения.
А Айрис, всерьез относившаяся к брату, повидавшему жизнь и повоевавшему, должна была размышлять о его субъективности...

А у него не было повода в данный момент менять свое мнение. Да и похвастаться перед сестрой наверняка хотелось.
И да, обязательно размышлять. Хотя бы потому, что есть два противоположных мнения.

Второе, простите, чье? И насколько авторитетен тот, кто его высказывает?

[Holiday]

Тем не менее, в ее влюбленности в Ворона вижу исключительно честолюбие, причем, чисто женский его подвид - выбор объекта по формальным признакам альфа-самцовости, а не реальное чувство к живому человеку.

 
А вот... еще одна честолюбица, не знающая Алву «как человека».

«Сама же Луиза о мертвом супруге почти не думала. Вернее, она думала не о нем. Женщина хваталась за любую работу, стараясь выбросить из головы синеглазого герцога, а тот не уходил. Это надо ж додуматься! Старая вдовая уродина и первый красавец королевства, в сравнении с которым король не знатнее лакея! За столько лет можно было бы и отучиться разевать рот на журавлей в небе. Это было глупо в молодости, особенно с ее внешностью и происхождением, а сейчас и вовсе стало чудовищно нелепым.»

И не забудьте добавить в ту же кампанию  - злостную честолюбицу Сэль. 

  Но, может быть, у этих женщин всего-навсего хороший вкус.
Ведь честолюбцу некий предмет нравится, потому что престижен, а человеку с хорошим вкусом – просто от того, что красив.

[Inga]

Вот он в Надоре не один день сидел и подвергался удивидельно однообразному перепаду настроения.
А Айрис, всерьез относившаяся к брату, повидавшему жизнь и повоевавшему, должна была размышлять о его субъективности...

А у него не было повода в данный момент менять свое мнение. Да и похвастаться перед сестрой наверняка хотелось.
И да, обязательно размышлять. Хотя бы потому, что есть два противоположных мнения.

Второе, простите, чье? И насколько авторитетен тот, кто его высказывает?

Мнение Мирабеллы. Против которого не возражали ни Эйвон Ларак, ни Наль. Т.е. вполне взрослые люди, владеющие информацией.

[sonnegirl]

 

  Но, может быть, у этих женщин всего-навсего хороший вкус.
Ведь честолюбцу некий предмет нравится, потому что престижен, а человеку с хорошим вкусом – просто от того, что красив.

Вы меня опередили.

[фок Гюнце]

Нет, это - честолюбие.
Что проку быть вдовой капитана? Женой in spe третьего сына барона? Герцогиней? Королевой, наконец (Катари мы еще не присовокупили к списку!)? Нет, это все недостаточно престижно...

Мнение Мирабеллы. Против которого не возражали ни Эйвон Ларак, ни Наль. Т.е. вполне взрослые люди, владеющие информацией.

/*Вкрадчиво*/ А не находите ли Вы, что у Айрис были очень веские причины не считать мнения Мирабеллы авторитетными?

[sonnegirl]

Мнение Мирабеллы. Против которого не возражали ни Эйвон Ларак, ни Наль. Т.е. вполне взрослые люди, владеющие информацией.

По остальным-то вопросам Эйвон с Налем то и дело оспаривали точку зрения Мирабеллы, а тут соглашались, ага. Навряд ли Айрис не составила своего мнения о мнении (пардон за тавтологию ) Наля и графа Ларака. Точнее об отсутствии у них мнений, отличных от мирабеллиных.

[Inga]

А не находите ли Вы, что у Айрис были очень веские причины не считать мнения Мирабеллы авторитетными?

А я нахожу, что девочкам в 17 лет следует прислушиваться к мнению матери. Хотя бы потому, что у них опыта жизненного не хватает. И мнение Дика против мнения Мирабеллы примерно в одной цене.

[sonnegirl]

А не находите ли Вы, что у Айрис были очень веские причины не считать мнения Мирабеллы авторитетными?

А я нахожу, что девочкам в 17 лет следует прислушиваться к мнению матери. Хотя бы потому, что у них опыта жизненного не хватает. И мнение Дика против мнения Мирабеллы примерно в одной цене.

Простите, это ВЫ находите. Но мы-то обсуждаем Айрис.

[sonnegirl]

А не находите ли Вы, что у Айрис были очень веские причины не считать мнения Мирабеллы авторитетными?

А я нахожу, что девочкам в 17 лет следует прислушиваться к мнению матери. Хотя бы потому, что у них опыта жизненного не хватает. И мнение Дика против мнения Мирабеллы примерно в одной цене.

Ну как же в одной?...Взять хотя бы сцену за столом, когда обсуждали подарок Алвы. Из чего Вы заключаете, что мнение Мирабеллы для Айрис хоть в КАКОЙ-ТО цене?

[mediana]

Тем не менее, в ее влюбленности в Ворона вижу исключительно честолюбие, причем, чисто женский его подвид - выбор объекта по формальным признакам альфа-самцовости, а не реальное чувство к живому человеку.

 
А вот... еще одна честолюбица, не знающая Алву «как человека».

«Сама же Луиза о мертвом супруге почти не думала. Вернее, она думала не о нем. Женщина хваталась за любую работу, стараясь выбросить из головы синеглазого герцога, а тот не уходил. Это надо ж додуматься! Старая вдовая уродина и первый красавец королевства, в сравнении с которым король не знатнее лакея! За столько лет можно было бы и отучиться разевать рот на журавлей в небе. Это было глупо в молодости, особенно с ее внешностью и происхождением, а сейчас и вовсе стало чудовищно нелепым.»

И не забудьте добавить в ту же кампанию  - злостную честолюбицу Сэль. 

  Но, может быть, у этих женщин всего-навсего хороший вкус.
Ведь честолюбцу некий предмет нравится, потому что престижен, а человеку с хорошим вкусом – просто от того, что красив.

В надорской портретной галерее не было Рокэ Алвы, я настаиваю! А увлеченность Айрис просматривается уже там.
Луиза и Селина? Ну, они хоть в Олларии жили.
И потом, влюбленность Айри я классифицирую как честолюбивую по совокупности двух факторов:
- выбрала самого-самого (причем, с чужих слов)
- и решила, что она ему вполне подходит.
 СПОЙЛЕРЫ

Повально сражающая всех особей женского пола рокэвая страсть, это, на мой взгляд, необъяснимо, но не спорить же с Автором.

[фок Гюнце]

И потом, влюбленность Айри я классифицирую как честолюбивую по совокупности двух факторов:
- выбрала самого-самого (причем, с чужих слов)
- и решила, что она ему вполне подходит.

Был у Айрис только один шанс заслужить нашу благосклонность - увлечься дядушкой Карлионом... Не воспользовалась, неблагодарная...

[фок Гюнце]

А не находите ли Вы, что у Айрис были очень веские причины не считать мнения Мирабеллы авторитетными?

А я нахожу, что девочкам в 17 лет следует прислушиваться к мнению матери.

Это - если у них есть мать. А у Айрис была мармалюка...