Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
30 июня 2026 года, 17:32:47

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005"
| | | |-+  КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: КНК-1 (внимание. спойлеры!)  (прочитано 12394 раз)
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #15 было: 14 марта 2004 года, 06:22:25 »

Вот я и поиграю в Станиславского, поскольку полное отсутствие идейного и деятельного народа при идейном противостоянии поражает.

Нда, прав грызун наш австралийский.

Ничего тут сказать нельзя, только можно советовать ждать до лета. Круто

Кстати, "идейные" там тоже есть. Но это скорее печальная история из начала второй книги. Круто Имеется в виду одна мадам (это такой кивок бетам).
« Последняя правка: 14 марта 2004 года, 06:23:18 от Пророк » Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Biofreak
Аякс
Герцог
*****

Карма: 113
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 877


Кому нужна любовь кого-то второго?

376671389
просмотр профиля WWW E-mail
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #16 было: 15 марта 2004 года, 11:12:52 »

Осталось прочитать 100 страниц. Книга СУпер! Подмигивание Эпинэ лучший! Подмигивание Нельзя было не заметить старой Нэн. Подмигивание
Но пока меня беспокоят два основных вопроса.
1. Куда пропал отец Герман и Паоло?
2. И кто же был Медузой? Улыбка Подмигивание
Авторизирован

Отпусти меня птицей в небо прошу...я потерял слова вдыхая чудо тут...
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #17 было: 15 марта 2004 года, 11:17:49 »

1. Мистика будет продолжаться, ждите следующего акта. Круто
2. Используйте метод Холмса. Конечно там не так уж всё очевидно, но кандидатуры есть.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #18 было: 15 марта 2004 года, 20:06:20 »

О грустном Грусть

Читая книгу, можно обратить внимания на некоторые...ммм... несоотвествия. Возможно, не все они бросаются в глаза, но на одно мне указали внимательно читающие книгу товарищи.

Итак, восстанавливаем авторскую редакцию Подмигивание

1. Обратите внимание на страницу 69.
Авторский текст выглядит так:

"- Вы хотели меня видеть? – Матильда славилась тем, что всегда  брала быка за рога.
- Моя принцесса, видите  ли….
От баронского «видите ли» Матильду трясло, равно как и от его бороды. Впрочем, без бороды Хогберд был еще хуже. Когда пять  лет назад  Питер впереди своего визга примчался в Агарис, его лицо покрывала короткая пегая щетина. Борец за свободу Талигойи, удирая, озаботился побриться. Разумеется во имя Отечества, которое не перенесло бы гибели Питера Хогберда.  
- Пока, барон,  я ничего  не «вижу». Садитесь и рассказывайте. Вина хотите? "

Выделенные слова в напечатанном тексте заменына на "знаете ли", и, увы, интонация сцены изменилась. Ненамного, но все равно досадно Грусть

2. Фамилия фок Варзов - НЕ склоняется!
По тексту же фамилию уважаемого талигойского маршала отсклоняли с особой жестокостью В шоке .

3. Обращение "Монсеньер" везде должно писаться с большой буквы. (Как "Президент"  Смех ). Он там, такой Монсеньор, один-единственный!  Язык

Ну, и найду еще - напишу еще. Круто

« Последняя правка: 15 марта 2004 года, 20:07:27 от Риш » Авторизирован
Alavarus
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 388
Offline Offline

сообщений: 1081


Honor vita altior

173947300
просмотр профиля E-mail
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #19 было: 15 марта 2004 года, 20:12:31 »

Интересно, а какая ставка у редактора в ЭКСМО? Хех Это же адский труд... мало того что надо каждую книгу читать, так еще надо понаписывать всяческих ляпов, в нескольких местах попрать авторские идеи и изменить смысл... Глазки вверх Это вам не луну в Сочельник с неба украсть Круто
Авторизирован

Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать
Сравнима с кошкой, которая, съев повидло,
сидит на крыше, где ей все видно,
но так солидно - словно умеет летать.
(с) МЩ
Captain_Urthang
гость


E-mail
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #20 было: 15 марта 2004 года, 21:00:58 »


"- Вы хотели меня видеть? – Матильда славилась тем, что всегда  брала быка за рога.
- Моя принцесса, видите  ли….
От баронского «видите ли» Матильду трясло, равно как и от его бороды.
Выделенные слова в напечатанном тексте заменына на "знаете ли", и, увы, интонация сцены изменилась. Ненамного, но все равно досадно Грусть

Марина, в "исходном тексте" совершенно элементарная стилистическая ошибка. Два однокоренных слова рядом. Замена на "знаете" напрашивается.
Авторизирован
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #21 было: 15 марта 2004 года, 21:11:45 »

Тогда стилистичекая ошибка не до конца исправлена.

Последняя строчка из цитаты:
"- Пока, барон, я ничего не вижу", -
оставлена без изменений.
  Хех Глазки вверх В замешательстве
Авторизирован
Captain_Urthang
гость


E-mail
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #22 было: 15 марта 2004 года, 21:17:23 »

Второй "вижу" тоже не слишком хорошо, но отделено от первой пары почти целым абзацем. Будем считать, терпимо.
Авторизирован
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #23 было: 15 марта 2004 года, 21:24:26 »

А логика?  Глазки вверх

"Знаете ли" ...
...От "знаете ли" ее трясло...
...- Нет, барон, я ничего не вижу"...

 Язык
Авторизирован
Captain_Urthang
гость


E-mail
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #24 было: 15 марта 2004 года, 21:39:06 »

По делу, с таким количеством одинаковых слов, надо было бы переписать первую фразу. Не изменить одно-два слова, а полностью переписать. В частности, как вариант: убрать "вы хотели меня видеть", оставить только, например, лаконичное "Господин барон?..." -- ИМХО, неплохо передаёт холодок героини. Тогда можно было бы оставить и "видите ли == вижу". И надо было б тогда исправить "вижу" на "знаю". Камень в огород бета-тестеров. Потому что всё, о чём я говорю -- уже более серьёзное переписывание. Редактор просто исправила два однокоренных слова рядом, особенно не вчитываясь в дальнейший текст.
Авторизирован
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #25 было: 15 марта 2004 года, 21:48:09 »

Скажу как "бета-тестер" и лицо относительно ангажированное.

Я прекрасно помню этот пассаж из текста. И я не высказал Вере претензий по его поводу из-за той простой причины, что я "понял", что именно хотела сказать автор нарочным выбором слов. Это не был факт "недосмотра" со стороны бета-тестеров (по крайней мере, одного из них). Это бы нарочный  шаг. Автор стилистически показал иронию, как и сюжетную ("герой говорит с героем"), так и драматическую ("автор говорит с читателем").

Вы теперь, конечно, можете обвинить меня в безграмотности, однако, по крайней мере, я читал текст. Читал внимательно, и принимал решения, по поводу чего критиковать, а по поводу чего - нет. Можете считать это, у англичан есть такое великолепное выражение, - judgement call.
« Последняя правка: 15 марта 2004 года, 22:03:46 от Пророк » Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Amok
Герцог
*****

Карма: 491
Offline Offline

сообщений: 739


Мы ни перед кем не тормозим (с)

28729533
просмотр профиля WWW
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #26 было: 15 марта 2004 года, 21:48:48 »

Беты не боги. За всем уследить в большом тексте очень сложно. У любого автора можно найти подобные огрехи, и любого бету можно обвинить в невнимательности 8-) Но нужно ли? Подобная мелочь, имхо, совсем не режет глаза.
Авторизирован

ИМХО - ЛОЛ
Captain_Urthang
гость


E-mail
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #27 было: 15 марта 2004 года, 22:39:57 »

Всё элементарно. В исходном тексте -- заметная стилистическая ошибка: "видеть -- видите ли -- видите ли (повтор + попытка обыграть) -- вижу". Редактор заменила "видите ли" на "знаете ли", концентрация исходного корня снизилась, но зато повисло в воздухе последнее "вижу". Следовало заменить так:
"видеть -- знаете ли -- знаете ли -- знаю". Хотя, ИМХО, без "вы хотели меня видеть" прекрасно можно было обойтись. Начиная от приведённого мной варианта и кончая каким-нибудь "вы испрашивали аудиенцию".

« Последняя правка: 15 марта 2004 года, 22:40:42 от Captain_Urthang » Авторизирован
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #28 было: 15 марта 2004 года, 22:44:39 »

Теряется весь смысл пассажа. Единственное, что можно заменить - первое "видеть", полностью переписав первое предложение. Но у редактора к нему претензий не видно.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Sherhan
Хранитель
Граф
*****

Карма: 111
Offline Offline

сообщений: 387


Придут лучшие времена!

121710213
просмотр профиля WWW E-mail
Re:КНК-1 (внимание. спойлеры!)
« Ответить #29 было: 16 марта 2004 года, 11:08:20 »

Подводя итог :-)
Совершенно очевидно что имеет место ошибка в исходном тексте. Совершенно очевидно, что редактор, снимая "лингвистическое напряжение" :-), внес логическую несуразицу и просто убил игру слов. Править надо было первое предложение.
Авторизирован

The sands of time run  through the tips of my fingers  I cannot slow the flow  but I can throw it all away  I can never regain what I've lost  only hope i can hold onto  Something good in the future
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!