"Основы православной культуры" в государственной школе - VIII

[Gatty]

Ох... Напоминают мне оне...

СПОЙЛЕРЫ

ПОСЛАНИЕ   О ДАРВИНИСМЕ

                   

Я враг всех так называемых вопросов.
                                           Один из членов
                                 Государственного совета,

                 

   Ecли у тебя есть фонтан, заткни его.
                                          Кузьма Прутков.

   
     Правда ль это, что я слышу?
     Молвят овамо и семо:
     Огорчает очень Мишу
     Будто Дарвина система?

     Полно, Миша! Ты не сетуй!
     Без хвоста твоя ведь ....,
     Так тебе обиды нету
     В том, что было до потопа.

     Всход наук не в нашей власти,
     Мы их зерна только сеем;
     И Коперник ведь отчасти
     Разошелся с Моисеем.

     Ты ж, еврейское преданье
     С видом нянюшки лелея,
     Ты б уж должен в заседанье
     Запретить и Галилея.

     Если ж ты допустишь здраво,
     Что вольны в науке мненья -
     Твой контроль с какого права?
     Был ли ты при сотворенье?

     Отчего б не понемногу
     Введены во бытиe мы?
     Иль не хочешь ли уж богу
     Ты предписывать приемы?

     Способ, как творил создатель,
     Что считал он боле кстати -
     Знать не может председатель
     Комитета о печати.

     Ограничивать так смело
     Всесторонность божьей власти -
     Ведь такое, Миша, дело
     Пахнет ересью отчасти!

     Ведь подобные примеры
     Подавать - неосторожно,
     И тебя за скудость веры
     В Соловки сослать бы можно!

     Да и в прошлом нет причины
     Нам искать большого ранга,
     И, по мне, шматина глины
     Не знатней орангутанга.

     Но на миг положим даже:
     Дарвин глупость порет просто -
     Ведь твое гоненье гаже
     Всяких глупостей раз во сто!

     Нигилистов, что ли, знамя
     Видишь ты в его системе?
     Но святая сила с нами!
     Что меж Дарвином и теми?

     От скотов нас Дарвин хочет
     До людской возвесть средины -
     Нигилисты же хлопочут,
     Чтоб мы сделались скотины.

     В них не знамя, а прямое
     Подтвержденье дарвинисма,
     И сквозят в их диком строе
     Все симптомы атависма:

     Грязны, неучи, бесстыдны,
     Самомнительны и едки,
     Эти люди очевидно
     Норовят в свои же предки.

     А что в Дарвина идеи
     Оба пола разубраны -
     Это бармы архирея
     Вздели те же обезьяны.

     Чем же Дарвин тут виновен?
     Верь мне: гнев в себе утиша,
     Из-за взбалмошных поповен
     Не гони его ты, Миша!

     И еще тебе одно я
     Здесь прибавлю, многочтимый:
     Не китайскою стеною
     От людей отделены мы;

     С Ломоносовым наука
     Положив у нас зачаток,
     Проникает к нам без стука
     Мимо всех твоих рогаток,

     Льет на мир потоки света
     И, следя, как в тьме лазурной
     Ходят божии планеты
     Без инструкции ценсурной,

     Кажет нам, как та же сила,
     Все в иную плоть одета,
     В область разума вступила,
     Не спросясь у Комитета.

     Брось же, Миша, устрашенья,
     У науки нрав не робкий,
     Не заткнешь ее теченья
     Ты своей дрянною пробкой!
     Конец 1872

[Kitero]

Kitero!
 Значит в теории о происхождении видов  термин вид и его определение не является основополагающим? Абсолютно не адекватные рассуждения! Если вы считаете, что возможно рассуждать о происхождении непонятно чего, то тогда вы вообще не понимаете того о чем  рассуждаете и вообще о чем рассуждаете...   

Вообще-то существует эволюционная теория происхождения жизни, всего ее многообразия. Начало этой теории положил Ч. Дарвин книжкой "Происхождение видов". Если Вы не владеете материалом 10-11 классов средней школы - что  Вы пытаетесь доказать людям с профильным высшим образованием и учеными степенями по данной теме?!! Свое невежество?
П.С. Я вообще-то химик-технолог по образованию. Но в школе учился хорошо.

[C@esar]

П.С. Я вообще-то химик-технолог по образованию.

Я тоже технолог. По специальности "Биотехнология". К биологам отношусь, как седьмая вода на киселе... 

[Уленшпигель]

 
Смех -это не возвращение, это просто смех...надеюсь вам приснился сегодняшней ночью пророк Дарвин и одобрительно похлопал вас по плечу.... 

[prokhozhyj]

 
Смех -это не возвращение, это просто смех...надеюсь вам приснился сегодняшней ночью пророк Дарвин и одобрительно похлопал вас по плечу.... 

    Четвёртый подход к снаряду! 

[Dreamer]

Всем предлагаю не разводить здесь флуд. Уленшпигель, если вы не хотите или не можете говорить по существу дела, то не стоит забивать тему "пророками" и гаданиями о чужих снах.

[FatCat]

я нигде не говорил про то, что я являюсь сторонником  креационистов...

Я этого про Вас тоже не говорил. Зачем же Вы врёте?

В моих аргументах нет слова дурак

Гм... проверим?

вы же в свою очередь кроме аргументов уровня "сам дурак" уже ничего не выдвигаете..

Ну что ж, опять ваш любимый аргумент -"сам дурак"!

не воображать, что найдется дурак, который будет делать это за вас

есть упоминание о вашей и прочих дарвинофилов манере строить аргументацию

"Упоминание" есть, а вот примеров, подтверждающих этот Ваш вывод - нет. Голословные обвинения - дурной "аргумент".
Ждём-с... 
Также, как и "кучу ляпов"(с) - уже устали ждать, ей-богу...

[фок Гюнце]

Ну, что же, "Рассуждение о методе" в истории уже было. Сейчас - место "Рассуждению о цели".
Ибо я никак не могу понять цель разговора со стороны одного из присутствующих, который, похоже, ведет его с одной целью - гордо объявить остальным, а заодно граду и миру, что они дураки, и завернуться в тогу гордого презренья, когда от него просят каких-то обоснований...

[Spokelse]

есть упоминание о вашей и прочих дарвинофилов манере строить аргументацию

"Упоминание" есть, а вот примеров, подтверждающих этот Ваш вывод - нет. Голословные обвинения - дурной "аргумент".
Ждём-с... 
Также, как и "кучу ляпов"(с) - уже устали ждать, ей-богу...

А кстати, мне бы тоже хотелось подробностей о манере дарвинофилов строить аргументацию. А то мне всегда казалось, что дарвинофилов на свете много! И что, у всех одинаковая манера аргументацию строить? Я помню, в бытность студентом все свободное время на биофаке проводил. И там были сплошные дарвинофилы! От первокурсников до профессоров.  И подозреваю, что такая печальная картина на всех биофаках всех ВУЗов мира... Что, никто аргументировать правильно не умеет?

[number93]

Охота "по свеженькому" поделиться впечатлениями...
Воскресенье глядела на практические занятия по  гидробиологии для 7-класников очень известной с советских времен столичной школы....
Класс был не спец, специализация в школе начинается позже и биологической нет, есть математическая...
Перед тем, как лезть за живностью в замерзшую речку весьма опытный школьный учитель объяснял полтора тезиса о возможных принципах классификаций организмов...
И это тож выводит, оказывается, на дискуссию о сотворении...
При том, что ОПК в программе этой школы нет...
Ситуация у нас складывается забавная, "духовные наставники" которых развелось "по самое немогу"  пользуются методами агитации( других там нет и в заводе), естественники до оного не опускаются , и могут противостоять только в режиме процесса обучения, требующего введения значительного количества понятий, объяснений и конкретных примеров, времени и усилий обучаемого ...
Что никогда не решит проблем людей , учиться не желающих...
Вот сижу думаю, нужны ли естественные агитки...
Агитка противоречит самой "природе" естествознания...
Но балласт бредятины, который общество может без вреда для себя на себе тащить таки ограничен в объеме...

[фок Гюнце]

И что делать?

Кстати, вопрос о том, почему бредятина обильно начала плодиться в биологи, достаточно интересен. Астрономию с шашками в руках атаковать лезут очень немногие. Богатая нива опровержений расширения Вселенной, большого взрыва, наличия галактик и их удаленности друг от друга, возраста Вселенной, ограниченности во времени существования звезд, больших расстояний между оными, вращения Замли вокруг Солнца и длительности их существования - почти не пахана и не сеяна.
Немногие лезут с немытыми руками в физику. Лиц, громящих с кафедр суперструнофилов, бранофилов, кваркофилов, электронофилов, атомофилов, Эйнштейнофилов и Ньютонофилов найти непросто.
А вот желающих повоевать с биологией - пруд пруди и гать гати.
Отчего бы? Может, от того, что повоевать с первым законом Ньютона кажется более сложным, чем с законами эволюции - первый труднее понять?

[C@esar]

Богатая нива опровержений расширения Вселенной, большого взрыва, наличия галактик и их удаленности друг от друга, возраста Вселенной, ограниченности во времени существования звезд, больших расстояний между оными, вращения Замли вокруг Солнца и длительности их существования - почти не пахана и не сеяна.

Для этого нужно знать математику... хотя бы на уровне технического ВУЗа... А теория Дарвина не содержит формул... В этом ее недостаток... Если бы он разбавил свою книжку трехэтажными формулами - многие дарвинофобы тут же бы заткнулись... ИМХО.

[фок Гюнце]

Пожалуй, да.
Попинать эйнштейнофилов можно, только зная математическую формулировку теории относительности. Поспорить с Коперником - умея обрабатывать результаты астрономических наблюдений. Даже разобраться, что было первым в скандинавском языке - умляут или синкопа - можно, только зная, что эти слова обозначают. 
А популярное изложение теории эволюции не содержит ни формул, ни сложных и незапоминающихся слов, и поэтому кажется, что там все просто, ясно без перегрузки мыслительного аппарата и столь же легко обсуждаемо и осуждаемо.

[prokhozhyj]

А популярное изложение теории эволюции не содержит ни формул, ни сложных и незапоминающихся слов, и поэтому кажется, что там все просто, ясно без перегрузки мыслительного аппарата и столь же легко обсуждаемо и осуждаемо.

Только хотел сказать, что несомненно, именно поэтому, но задумался. Ведь не кричат же, что "учёные фальсифицировали фотографии галактик". А вот про то, что "учёные фальсифицировали питекантропа" кричат регулярно... Хотя, возможно, это просто следствие из вышесказанного.

[фок Гюнце]

А может, и нет... Астрономия - она еще проще биологии... Или, хотя бы , не сложнее... Но наездов на галактики, квазары, перепутанные с пульсарами, Большой взрыв и взрывы поменьше все же  не осуществляется... Про заговор каких-то филов, скрывающих от общественности факт создания мироздания в 5508 году до Р.Х. - не слышно... почему - не совсем ясно.
А, казалось бы, широковещательно объявить, что филы выдают фотографии испорченных звезд за галактики, осмеять чушь про "параллаксы" (кто видел параллакс? Вот то-то...) и вздорные бредни о "световых годах" - ничуть не сложнее, чем оспаривать вьюрков и питекантропов...