Царь - II

[Змей]

Сильвестр гневно осуждал содомию при московском дворе и требовал от царя исправиться: "Аще сотвориши се, искорениши злое се беззаконие прелюбодеяние, содомский грех и любовник отлучиши, без труда спасешися и прежних грех свой оцистиши".
Тут сказано о содомии при дворе и неполиткорректно призывается выгнать ее практикующих.

И действительно, в первом послании к Грозному князь Андрей Курбский...Померанский дворянин Альбрехт Шлихтинг...Штаден, говоря о казни Басмановых
А Солженицын с Новодворской  подтвердили?

". Иначе говоря, если бы злые бояре не "счаровали" Анастасию, царь не стал бы искать развлечений с Басмановым .
Тут вообще про разрыв с прежними советниками без сексуального подтекста.
"Иван Грозный связывает свой разрыв с советниками со смертью первой жены - царицы Анастасии, прямо обвиняя вчерашних временщиков в убийстве: “А и з женою вы меня про что разлучили? Толко бы вы у меня не отняли юницы моея, ино бы Кроновы жертвы (жертв свирепому древнегреческому богу времени - Хроносу. - В. К.) не было”.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/GROZNY/GROZNY_2.HTM

Джером Горсей свидетельствует: "У царя стали страшно распухать половые органы - признак того, что он грешил беспрерывно в течение пятидесяти лет; он сам хвастал тем, что растлил тысячу дев, и тем, что тысячи его детей были лишены им жизни".
И где тут про педерастию?

Очевидно, Грозный в последние годы жизни страдал венерическими болезнями. Об этом свидетельствует и наличие солей ртути (впрочем, недостаточное для смертельной дозы), обнаруженных в его костях при антропологическом исследовании. Как известно, ртуть входила в состав лекарств, употреблявшихся в Средневековье для лечения сифилиса и гонореи.
Кто вам сказал, что недостаточно?

[otchelnik]

Сильвестр гневно осуждал содомию при московском дворе и требовал от царя исправиться: "Аще сотвориши се, искорениши злое се беззаконие прелюбодеяние, содомский грех и любовник отлучиши, без труда спасешися и прежних грех свой оцистиши".
Тут сказано о содомии при дворе и неполиткорректно призывается выгнать ее практикующих.

Т. е .  при дворе она практиковалась .
Т.е. или царь относился к этому равнодушно ( что не очень соответствует его религиозному настрою )  или и сам практиковал ...

Сильвестр гневно осуждал содомию при московском дворе и требовал от царя исправиться: "Аще сотвориши се, искорениши злое се беззаконие прелюбодеяние, содомский грех и любовник отлучиши, без труда спасешися и прежних грех свой оцистиши".

Очень интригует следующая фраза :

без труда спасешися и прежних грех свой оцистиши

О каких интересно прежнем грехе , мешающем спасению ,  говорит Сильвестр  ?
Уж не о грехе ли содомии, который можно очистить , путем борьбы с нею ? 

"И действительно, в первом послании к Грозному князь Андрей Курбский...Померанский дворянин Альбрехт Шлихтинг...Штаден, говоря о казни Басмановых"

А Солженицын с Новодворской  подтвердили? 

А зачем нужно их подтверждение ? 
Ведь , они не жили во времена Ивана Грозного  и при его дворе ....

". Иначе говоря, если бы злые бояре не "счаровали" Анастасию, царь не стал бы искать развлечений с Басмановым . "

Тут вообще про разрыв с прежними советниками без сексуального подтекста.
"Иван Грозный связывает свой разрыв с советниками со смертью первой жены - царицы Анастасии, прямо обвиняя вчерашних временщиков в убийстве: “А и з женою вы меня про что разлучили? Толко бы вы у меня не отняли юницы моея, ино бы Кроновы жертвы (жертв свирепому древнегреческому богу времени - Хроносу. - В. К.) не было”.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/GROZNY/GROZNY_2.HTM

 
Не знаю, не знаю...
Про то , что Кронос  своих детей пожирал  - знаю...
Про особые  жертвы  Хроносу -  не в курсе...
То , что Курбский говорил о  " Кроновой жертве " в отношении Басманова - старшего . наводит на определенные  мысли .

http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/GROZNY/GROZNY_2.HTM

Кстати, сам Кобрин пишет чуть познее : 

" В связях с новогородцами были обвинены отец и сын Басмановы - Алексей Данилович и Федор Алексеевич. Алексея считали, как уже отмечалось выше, одним из инициаторов опричнины. Опытный воевода, участник многих сражений, он был вместе с тем фактическим главой опричнины. Федор был кравчим (высокая придворная должность) царя, его любимцем. Ходили слухи, что Федор и Иван IV состояли в противоестественных сношениях, что князь Дмитрий Федорович Овчинин, казненный по жалобе Басманова, поплатился жизнью как раз за то, что осмелился попрекнуть Федора Басманова “нечестным деянием, которое тот обычно творил с тираном ”.
Трудно сказать, так ли все было на самом деле. Но знаменательно, что во всех рассказах о “делах” первых лет опричнины упоминаются Басмановы "

" Джером Горсей свидетельствует: "У царя стали страшно распухать половые органы - признак того, что он грешил беспрерывно в течение пятидесяти лет; он сам хвастал тем, что растлил тысячу дев, и тем, что тысячи его детей были лишены им жизни".

И где тут про педерастию?

Здесь про распутство . 





 

[Уленшпигель]

В общем все факты про содомию являются высосанными из пальца и не имеющими никаких подтверждений...
А распухание половых органов может быть вызвано к примеру банальным простудным заболеванием , давшим осложнение... Что кстати более вероятно в свете молитвенных усердий ИВана Грозного в последние годы жизни.... Учитывая ка это все проводилось -простуда и простатит с циститом гарантированы...

[Змей]

или царь относился к этому равнодушно
Он же вроде их казнил? А вы сочли это репрессиями.

Уж не о грехе ли содомии, который можно очистить , путем борьбы с нею ?
У него и спросите. Слив защитан.

Ведь , они не жили во времена Ивана Грозного  и при его дворе ....
Но они о ней знают всё! Ибо светочи!

То , что Курбский говорил о  " Кроновой жертве " в отношении Басманова - старшего . наводит на определенные  мысли
Крон был гей? Ссылочку можно?

Кстати, сам Кобрин пишет чуть познее...Ходили слухи
"Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам..."
Слив опять защитан.

Здесь про распутство
Третий слив...Буль-буль-буль. 

[DYZ]

Джером Горсей свидетельствует: "У царя стали страшно распухать половые органы - признак того, что он грешил беспрерывно в течение пятидесяти лет
Офигеть.
У меня такие вот риторические вопросы:
1. Как царь, живший чуть менее 54 лет, мог грешить 50 из них? С трех лет развратничал?
2. Жутко подумать, при каких обстоятельствах английский дипломат и торговец увидел "страшно опухшие половые органы" царя? Может, это была эрекция? 
Тогда явно не вся правда изображена на картине Иван Грозный показывает свои сокровища английскому послу Горсею.

[Уленшпигель]

 

Новое слово в дипломатии:
Глава государства демонстрирует свои причиндалы/скровища послу.... тот подробно их описывает в отчете....
  Клиника...
Кстати вот как то данные экспертизы некоторые систематически игнорируют и врут самым бестыжим образом... Хотя тут уже ссылку на неё  давали!
Доколе , о Катлина...

[DYZ]

Кстати вот как то данные экспертизы некоторые систематически игнорируют и врут самым бестыжим образом... Хотя тут уже ссылку на неё  давали!
Какой экспертизы? Я что-то пропустил?

[Уленшпигель]

Кстати вот как то данные экспертизы некоторые систематически игнорируют и врут самым бестыжим образом... Хотя тут уже ссылку на неё  давали!
Какой экспертизы? Я что-то пропустил?

"Наука и Жизнь", 1997, № 4, с.82-86. Панова Г. Химик уточняет историю.
и еще
http://russianrevolution.narod.ru/rusi/ivangroznij.htm

[DYZ]

"Наука и Жизнь", 1997, № 4, с.82-86. Панова Г. Химик уточняет историю.
и еще http://russianrevolution.narod.ru/rusi/ivangroznij.htm

А, спасибо.
Это мы знаем.

[Уленшпигель]

"Наука и Жизнь", 1997, № 4, с.82-86. Панова Г. Химик уточняет историю.
и еще http://russianrevolution.narod.ru/rusi/ivangroznij.htm

А, спасибо.
Это мы знаем.

В принципе москвичам можно дойти до института делавшего экспертизу и пошарить там в архивах...

[DYZ]

В принципе москвичам можно дойти до института делавшего экспертизу и пошарить там в архивах...

Глубоко сомневаюсь, что там свободный доступ с улицы без аккредитации в нужном учреждении.

[Уленшпигель]

В принципе москвичам можно дойти до института делавшего экспертизу и пошарить там в архивах...

Глубоко сомневаюсь, что там свободный доступ с улицы без аккредитации в нужном учреждении.

Бутылка коньяка -универсальный пропуск...

[DYZ]

Бутылка коньяка -универсальный пропуск...

В данном случае - не думаю.

[otchelnik]

или царь относился к этому равнодушно
Он же вроде их казнил? А вы сочли это репрессиями.

Казнил- то Басмановых через сколько лет ...Может, Федор ему уже надоел.... 

" То , что Курбский говорил о  " Кроновой жертве " в отношении Басманова - старшего . наводит на определенные  мысли "

Крон был гей? Ссылочку можно?

Я же ранее ясно писал о толковании слов Кубского :

Зная о гомосексуальных наклонностях царя, можно предполагать, что они проявлялись и в этом сугубо мужском окружении. И действительно, в первом послании к Грозному князь Андрей Курбский обвинял ближайших советников государя в том, что они поощряют кровавую вакханалию террора, да еще к тому же царя "подвижут на Афродитския дела и детми своими паче Кроновых жрецов действуют".
Касательно "афродитских дел" все понятно - речь шла о разврате. Упоминание о Кроносе (Хроносе) метило в одного из руководителей опричнины и ближайшего советника царя Алексея Даниловича Басманова. Известно, что его сын Федор Алексеевич был любовником Ивана Грозного. Курбский обвинял Басманова, что тот, подобно жрецам Кроноса, сжиравшего своих детей, пожертвовал сыном для удовлетворения царской похоти. Справедливость этого предположения доказывают свидетельства иностранцев, бывавших в России в то время. Померанский дворянин Альбрехт Шлихтинг, находившийся в московском плену, писал, что князь Дмитрий Овчинин, "попрекнул его (Федора Басманова ) нечестным деянием, которое тот обычно творил с тираном". Басманов нажаловался царю, и тот приказал казнить Овчинина. Об этом же свидетельствует и Штаден, говоря о казни Басмановых, он сообщает: "Алексей Басманов и его сын Федор, с которым великий князь обычно предавался разврату, были убиты".

 

[Змей]

Я же ранее ясно писал о толковании слов Кубского
Я же понял, что ничего кроме толкования намеков на сплетни у вас нет. Слив защитан.