И снова 16+4+1 - II

[Dama]

Несколько выше поднимался вопрос, действительно ли гоганы - из Багряных Земель. В связи с этим хочется поднять еще парочку - вот вопрос как раз и состоит в том, не связаны ли эти факты каким-то образом с заголовком темы.
1. На переговорах с дожами озвучивается, что былое обвинение Хуана в работорговле не просто ошибочны, а абсурдны, поскольку "вера запрещает морискам пускать рожденных в Золотых землях дальше Межевых островов", причем запрет касается не только потенциальных воинов, но и женщин. А когда появился этот запрет? Для Альбина (с сурком или Альбиной и безымянным зеленоглазым сиротой) сделали исключение? Или запрет появился позже? И как раз связан с их появлением? Если запрет связан с кровью абвениев, то почему этот запрет как раз и не распространяется на уроженцев Кэналлоа вообще и на Алва в особенности? Что-то завязано именно на территорию?
Гоганы ушли из БЗ в ЗЗ и принципиально не живут в Кэналлоа. Мориски остались в БЗ, не пускают к себе рожденных в ЗЗ, но пускают кэналлийцев. Если это две грани одного и того же, то я все равно не вижу целого. 

Мне кажется, этот запрет связан с принятием Золотыми Землями эсператизма, который мориски расценили как вероотступничество (собственно, так оно и было). Алва допущены на Багряные земли как представители родственной шадам династии - Рокэ рассказывал, что Альбин был усыновлён тогдашним нар-шадом и уже в качестве его приёмного сына отправился завоёвывать Кэналлоа. После этого Алва ещё не раз отдавали своих дочерей в жёны шадам и брали их дочерей в жёны. "Мориски чтят родство до сорокового колена, а мы куда более близкие родичи".

А разве гоганам запрещён доступ в Кэналлоа? Мне помнится только, что они не живут в Талиге.

[Elis]

Да,  скорее всего эсператизм служит причиной того,  что рожденных в Золотых Землях  не пускают в Багряные Земли, ведь где то в первых книгах говорилось,  что в  Кэналлоа нет доступа эсператиским священникам. 

Вот цитата из ОВДВ (стр.31), которая может объяснять , почему жителей Кэналлоа пускают в  Багряные  Земли:

В Кэналлоа, которую в Агарисе почитали эсператистской только потому, что силой обратить черноволосых полуморисков в истинную веру Святой Престол не решался, к кошкам относились, как к любым домашним тварям.

Здесь речь конечно идет о таллигойских временах, но вряд ли в олларианские времена  кэналлийцы приняли олларианство.    Скорее всего в Талиге представители семейства Алва формально считались олларианцами,  а   багряноземельцы считали  кэналлийцев приверженцами истинных богов.

[morra]

Прошу прощения, но как то, что "вера запрещает морискам пускать рожденных в Золотых землях дальше Межевых островов" препятствует работорговле? Более того - если бы рабов продавали на Межевых островах и далее, как узнали бы в Золотых Землях о работорговле? Очевидно, что потребители рабов должны быть на континенте - "не будем говорить, кто это был, хотя это был слоненок".

[Kitero]

Если бы мориски пускали рабов только до межевых островов - сложилась бы интересная коллизия: массу рабов довозят до Межевых, затем запускают в огромную ферму, где золотоземельцы размножаются, а их детей, как рожденных на Багряных Землях, уже ввозят вглубь материка. Не слишком ли сложно? Наверное, на Межевых островах есть некоторое количество рабов-золотоземельцев, но в целом с религиозными воззрениями морисков массовая работорговля абсолютно невозможна.

П.С. Что касается Алвы, бывавшего в Багряных Землях. Возможно в Багряные Земли допускаются лишь эории? После принятия эсператизма выяснить кто есть эорий, а кто - нет, стало проблематично, потому не пускают почти всех. Хотя тех же Савиньяков, например, пустили бы при случае.
Что касается Матильды и ее шада. Возможно, шад был корсар и увезти ее собирался на Межевые Острова, где находится его база/фамильное гнездо/любимая дача?

[Rara Neagra]

П.С. Что касается Алвы, бывавшего в Багряных Землях. Возможно в Багряные Земли допускаются лишь эории?

Алва гостил у своего племянника Тергэллаха. Близкое кровное родство. Про остальных эориев ничего не могу вспомнить из матчасти (возможно просто не помню)

[Gileann]

В Африке, к примеру, эр Spokelse. У большинства южноафриканских племен женщина чем толще, тем лучше. Девочек специальной пищей кормят... ползающей... чтобы увеличить жировые отложения.

У большинства? Уверены, что не ошибаетесь?

Уверен. 

[Gatty]

В Африке, к примеру, эр Spokelse. У большинства южноафриканских племен женщина чем толще, тем лучше. Девочек специальной пищей кормят... ползающей... чтобы увеличить жировые отложения.

У большинства? Уверены, что не ошибаетесь?

Уверен. 

Господа мужчины, а откуда вы взяли, что "несходящийся пояс невесты" это именно что поперек себя  толще до полного безобразия? Это некий стандарт, вроде как  90-60-90, ну поболе вестимо, но для Робера совсем уж привлекательности гоганские дамы при всей их перекормленности  не утратили. 

[Феоклимен I]

Итак, моя версия. Первым номером идет Повелитель, дальше, если не указано в Матчасти, порядок произвольный. Курсивом обозначены те, в ком я сомневаюсь, но все же собираюсь указать.

Анакс - Рокэ Алва

Дом Ветра:
1. Жермон Ариго
2. Луиджи Джильди
3. Ротгер Вальдес
4. Руперт фок Фельсенбург
5. Баата, сын Адгемара
Также могут принадлежать: Паоло Куньо (выходец, у него был шрам на запястье), Фома Урготский (ласточка на гербе)

Дом Молний:
1. Робер Эпинэ
2. Лионель Савиньяк
3. Габриэль Дорак
4. Рамон Альмейда
5. Никола Карваль
Также может принадлежать Альберт Алати (красные с золотом доломаны его гвардии, особая чувствительность Матильды на сверхъестественное)

Дом Скал:
1. Ричард Окделл/Чарльз Давенпорт
2. Дэвид Рокслей
3. Эрвин Ноймаринен
4. Дуглас Темплтон
5. ?

Дом Волн:
1. Валентин Придд
2. Олаф Кальдмеер
3. Вольфганг фок Варзов
4. Гектор Рафиано
5. Ойген Райнштайнер
Также принадлежат Борны (см. Матчасть). Может принадлежать Ламброс (что-то он рассказывал такое РОберу в КнК про место Силы, правда, я очень давно читал).
Еще подозрительные на эориев персонажи, связь с Великими Домами установить не удалось - Герард Арамона, Фердинанд Оллар.

[Феоклимен I]

Есть еще одна конспирологическая теория, чисто в порядке бреда: СПОЙЛЕРЫ

Вам не кажется странным, что клтява Первого Маршала - кровная, повтоярющая клятву Раканам? Это все неспроста... То ли Оллары - тоже Раканы, то ли посвященные абвениаты (восьмой орден?)

[Gatty]

Поиздеваться? 

СПОЙЛЕРЫ

В порядке убывания. Идентифицировано (в зависимости от того,  считать верным с натяжкой или  строго)

Четверо из пяти или (строго) двое из пяти)

Четверо или (строже) трое из пяти. Или  (строго) двое из пяти

Трое или пяти (строго двое из пяти)

Трое из пяти. Строго один из пяти

[Феоклимен I]

Ваше издевательство, кстати, понял.   СПОЙЛЕРЫ

Насчет строгости

. Продолжу уточнять.
Интересно (кроме того, что Вами сказано, и, в общем, ясно при внимательном прочтении)--то, что некоторые эории, видимо, принимают мало участия в описываемых событиях, сидят, так сказать, на периферии.  На Ветер лишнего кандидата--ну никак, хотя.... Кажется, есть кандидат, но его там мало, а старшие родичи второго (выходца) ваащще не упомянуты. 

[Эстравен]

  Эр Феоклимен I, разрешите вас поправить. 

Баату вычеркните отовсюду, 100% не имеет отношения. Информация из единственно правильного источника.

А можно ссыль попросить на источник?

А то уж больно настойчиво кагетские ласточки упоминались.

У нас есть только один единственно правильный источник, который проговорился на питерской встрече года два назад

   И Вольфганг фок Варзов - кровный вассал Волн, см. Приложение к ЛП и ТБ ( - Называю Алана Окделла, - раздельно произнёс Михаэль фок Варзов. Старый рыцарь принадлежал к Дому Волны, но сегодня, похоже, умерла ещё одна традиция - графы один за другим отрекались от Глав своих Домов. ОВДВ стр.53)

[Феоклимен I]

Волны, Волны...
Мы не знаем, будет ли сын у Мэллит...  Тогда, СПОЙЛЕРЫ

видимо, Валентин уже столпом Системы (из тех 21) уже не будет...

[mediana]

Осталось угадать угаданное
СПОЙЛЕРЫ

Поиздеваться? 


В порядке убывания. Идентифицировано (в зависимости от того,  считать верным с натяжкой или  строго)

Четверо из пяти или (строго) двое из пяти)

Дом Ветра:
1. Жермон Ариго
2. Луиджи Джильди Адмирал Джильди
3. Ротгер Вальдес
4. Руперт фок Фельсенбург (о боже, не помню, как зовут папу Фельсенбурга)

Четверо или (строже) трое из пяти. Или  (строго) двое из пяти

1. Робер Эпинэ
2. Лионель Савиньяк (строго) а вдруг, Эмиль?
3. Габриэль Дорак
4. Рамон Альмейда
5. Никола Карваль кто помнит, брат у Карваля старший?

Трое или пяти (строго двое из пяти)

Дом Волн:
1. Валентин Придд
2. Олаф Кальдмеер
3. Вольфганг фок Варзов
4. Гектор Рафиано
5. Ойген Райнштайнер

Трое из пяти. Строго один из пяти

Дом Скал:
1. Ричард Окделл/Чарльз Давенпорт Давенпорт-старший
2. Дэвид Рокслей
3. Эрвин Ноймаринен Рудольф
4. Дуглас Темплтон

[Эстравен]

Волны, Волны...
Мы не знаем, будет ли сын у Мэллит...  Тогда, СПОЙЛЕРЫ

видимо, Валентин уже столпом Системы (из тех 21) уже не будет...

   За что вы так жестоки к бедной девушке?  К тому же, будь Мэллит в положении, нам бы всё-таки намекнули.  (ИМХО)