Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 22:48:11

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-2 "Шар судеб"
| | | |-+  И снова 16+4+1 - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13 Печать
Автор Тема: И снова 16+4+1 - II  (прочитано 36061 раз)
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #165 было: 21 ноября 2009 года, 14:27:40 »

Отец Руппи - Альберт, по-моему. Улыбка Баату убираем, на его место - Хулио Салина.
Альмейда - не Молнии?  Хех По-моему, Карваль как раз более сомнителен. Кроме того, "бычьи черты" Карваля могут указывать на принадлежность к Дому Скал...
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
mediana
Герцог
*****

Карма: 59
Offline Offline

сообщений: 607

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #166 было: 21 ноября 2009 года, 14:29:50 »

Отец Руппи - Альберт, по-моему. Улыбка Баату убираем, на его место - Хулио Салина.
Альмейда - не Молнии?  Хех По-моему, Карваль как раз более сомнителен. Кроме того, "бычьи черты" Карваля могут указывать на принадлежность к Дому Скал...
Я скорее за Альберта Алати проголосую  Улыбка
Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #167 было: 21 ноября 2009 года, 14:39:26 »

Цитата
видимо, Валентин уже столпом Системы (из тех 21) уже не будет...
У Валентина есть два брата.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #168 было: 21 ноября 2009 года, 14:58:07 »

Осталось угадать угаданное Смех
СПОЙЛЕРЫ

  Отца Руппи зовут Альбертом. 
   Савиньяк точно вассал Молний, а кто из близнецов - Абсолют ведает.  Подмигивание  (строже трое из пяти)
  Аннибал Карваль скорее всего младший брат Никола. - Но почему графиня Савиньяк спрашивает про офицерика, который даже не успел стать мятежником? СЗ1 стр.483. К тому же один брат служил под началом другого, а старший всё-таки редко уступает младшему (ИМХО) Улыбка 
   В замешательстве Что до генерала Энтони, то тут не стыкуется, ибо Давенпорты - ординары Рокслеев. Зато Чарльз последнее время всё лучше слышит Скалы и, возможно, постепенно заменяет Ричарда Окделла. Так что Повелительство, ИМХО, находится в подвешенном состоянии. Улыбка
  Третий в Доме Волн - либо Кальдмеер, либо Райнштайнер с его "морским льдом".  Улыбка 
  Пойду размышлять дальше.   
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #169 было: 21 ноября 2009 года, 15:12:02 »

Отец Руппи - Альберт, по-моему. Улыбка Баату убираем, на его место - Хулио Салина.
Альмейда - не Молнии?  Хех По-моему, Карваль как раз более сомнителен. Кроме того, "бычьи черты" Карваля могут указывать на принадлежность к Дому Скал...

   А почему Хулио?  Хех Там же и Диего есть, кузен и наследник Рокэ.  Подмигивание
  Что касается Карваля... А на принадлежность к Дому Молний должно указывать лошадиное лицо?  Смех
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
mediana
Герцог
*****

Карма: 59
Offline Offline

сообщений: 607

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #170 было: 21 ноября 2009 года, 15:16:39 »

А на принадлежность к Дому Молний должно указывать лошадиное лицо?  Смех
В крайнем случае, лошадиная фамилия. Улыбка
Авторизирован
kostr
Граф
****

Карма: 102
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 385


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #171 было: 21 ноября 2009 года, 15:20:02 »

Салина не пойдет. В Старой галерее только Берто Салина и Паоло видели призраков одних лишь монахов. Дик - отца, Арно - кого-то в алом плаще (Дом Молний), Катершванцы - кого-то из Ноймаринен. А вот кэналлийцам и марикьяре крови эориев не досталось вовсе.

Мне нравится мысль, что Жермон - ПВ, очень бы оно подходило, но все же Ариго были из Дома Молний, как их в Дом Ветра засунуть?
А папа Руппи не годится - его нам не показали. И Руппи - его сын, иначе как бы его узнал мастер Мартин?

И кто у нас, интересно, Повелитель Волн? Братья-то у Валентина живы, да. Альдо бы подошел, наверное.
Авторизирован
mediana
Герцог
*****

Карма: 59
Offline Offline

сообщений: 607

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #172 было: 21 ноября 2009 года, 15:27:07 »

С повелителем Дома Скал у нас ясности нет, а вассалы, я думаю

Дэвид Рокслей
Рудольф Ноймаринен

и двое из трех оставшихся официальных фамилий Скал:

Ангерран Карлион
Герберт Берхайм
Джон-Люк Тристрам
« Последняя правка: 21 ноября 2009 года, 16:26:02 от mediana » Авторизирован
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #173 было: 21 ноября 2009 года, 15:38:59 »

Сложность с Домом Молний: у нас нет однозначных маркеров на то, кто именно является кровным вассалом: Карваль или Альмейда. За Альмейду говорят видения Джильди (но фульгаты могут быть просто "гениями места" для самого острова Марикьяре, и Луиджи просто увидел "магическую инвольтацию"), за Карваля - его фраза в ШС, что "нас тащило, а теперь мы выплываем", то есть некоторая чувствительность к проблемам Излома Эпох. Вес признака, вес признака... Что из этого более ценно для нашего детектора - не вижу никаких дополнительных данных... Грусть Хех И жду советов со стороны.
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #174 было: 21 ноября 2009 года, 16:21:23 »

С повелителем Дома Скал у нас ясности нет, а вассалы, я думаю
 
Девид Рокслей
Рудольф Ноймаринен

и двое из трех оставшихся официальных фамилий Скал:

Ангерран Карлион
Герберт Берхайм
Джон-Люк Тристрам

   Ставлю на Карлиона и Тристрама.  Улыбка Что до Берхайма, то его зовут Мариус. (На текущий момент Подмигивание)
  Герберт Берхайм, отец Мариуса, в настоящее время (то есть на момент действия ЯМ) находится в Агарисе. Отказался о всех притязаний на титул и наследство. ЯМ ч.2 стр. 414 Там же, в Агарисе остались мать и сестра Мариуса. Так что после взятия Святого града полагаю, Мариус остался сиротой.  Грусть
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #175 было: 21 ноября 2009 года, 18:05:03 »

Сложность с Домом Молний: у нас нет однозначных маркеров на то, кто именно является кровным вассалом: Карваль или Альмейда. За Альмейду говорят видения Джильди (но фульгаты могут быть просто "гениями места" для самого острова Марикьяре, и Луиджи просто увидел "магическую инвольтацию"), за Карваля - его фраза в ШС, что "нас тащило, а теперь мы выплываем", то есть некоторая чувствительность к проблемам Излома Эпох. Вес признака, вес признака... Что из этого более ценно для нашего детектора - не вижу никаких дополнительных данных... Грусть Хех И жду советов со стороны.

   ИМХО, всё-таки Карваль.  Улыбка
  Марикьяра, она же остров Район, она же Фульгиат, не была частью Золотой Анаксии, а позже - Империи. Марикьяра вошла в состав Талига благодаря браку Рамиро Второго с Мерседес, дочерью марикьярского герцога, а потому является прежде всего частью Кэналлоа, а уж затем - Талига.  Подмигивание Первым золотоземельцем, посетившим Райион, был Чезаре Марикьяре, вероятно, благодаря ему остров получил своё нынешнее название. Следовательно, там не было и не могло быть эориев.    Улыбка Зато на тот момент она была гнездом корсаров, если верить Приложению к ЯМ, да и позднее лишь кэналлийцы и марикьяре имели право прохода сквозь Астраповы врата. Марикьяре считались демонопоклонниками, и против них даже снаряжали Святой поход при Клеменции Шестом.  Смех Мориски, кэналлийцы и марикьяре служат Грозам, на Марикьяре распространён культ Астрапа и Унда, так что неудивительно, что там самое раздолье фульгам и найери.  Подмигивание 
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Alfard Black
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 489


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #176 было: 21 ноября 2009 года, 20:59:53 »

И кто у нас, интересно, Повелитель Волн? Братья-то у Валентина живы, да. Альдо бы подошел, наверное.

Именно, что братья. Старшему из которых до 16-ти лет еще год с лишним. И полковник Зараза клятв не нарушал.
Авторизирован

I'm a Catholic whore, currently enjoying congress out of wedlock with my black Jewish boyfriend who works at a military abortion clinic. Hail Satan, and have a lovely afternoon madam.
— Harry Hart
I am a little bit Kray-ze. If You know what I mean...
Sergiy
Герцог
*****

Карма: 230
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1297


просмотр профиля E-mail
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #177 было: 22 ноября 2009 года, 00:02:13 »

Любой список, который мы составляем, должен быть привязан к какому-либо временному периоду. Эории тоже смертны.  Улыбка
Авторизирован
Kitero
Герцог
*****

Карма: 167
Offline Offline

сообщений: 1368

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #178 было: 22 ноября 2009 года, 01:19:45 »

Популярная на форуме версия о тотальной гибели всех эориев, кроме 21, во время Излома является ОШИБОЧНОЙ! Эориев полно!
Давенпорты могут быть потомками одного из Окделлов по младшей линии или потомками незаконной ветви Окделлов, или потомками Рокслеев (Роксли ведь провалился вместе с Надором, сохранили ли Рокслеи кровновассалитет?), или конкретно наш "Давенпорт", сыном генерала Давенпорта не является, а является незаконнорожденным сыном кого-то из Рокслеев или даже шалуна Эгмонта... Не даром же генерал Давенпорт в книге представлен вскользь, и никаких видений вроде как не наблюдает.
Также где-то по страницам книги вполне возможно бродит наследник Фок Варзов,  слишком старого, чтобы родить официальных потомков, где-то должен бродить представитель старшей ветви Дораков (текущий граф маршал Дорак и его дети в книге не представлены, т.е. кровновассалами вполне могут не являться).
Косой Карлион и, с натяжкой, Тристрам персонажами книги являются и входить в 21 могут, зато Беркхаймы, что ребенок, что старик, под большим вопросом.
Авторизирован
Lucia
Личный нобиль
*

Карма: 6
Offline Offline

сообщений: 32

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: И снова 16+4+1 - II
« Ответить #179 было: 22 ноября 2009 года, 12:25:13 »

Эр Сергей, вы не могли бы привести цитаты, где Валентин "слышит" мысли Алвы; я что-то во всей сцене про Дору никаких указаний на это не вижу  Хех

Вообще, мне кажется по эпизоду с Удо, что Валентин не является Повелителем волн. Ведь сначала он говорит: "Оставь ее! Оставь, я приказываю тебе, вассал!", затем "Досадно, но через свою, не вредившую тебе кровь, ты не переступишь". Т.е., получается, что как Повелителя Удо его не послушался. Возможно, Валентин или младший Придд, или вассал Волн.

Явно один из ключевых мистических моментов - это видение с башней. Его видят Дик, Робер, Жермон и Руппи, ЕМНИП. Как раз четверо Улыбка, или я кого-то забыла?
Авторизирован
Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!