Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 апреля 2024 года, 23:07:35

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-2 "Шар судеб"
| | | |-+  "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6 Печать
Автор Тема: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)  (прочитано 16030 раз)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #15 было: 08 ноября 2009 года, 15:51:53 »

А мы знаем всех с кем общается Левий? ИМХО, он может общаться с кем угодно (или отправляясь в Олларию планировать подобное общение).
Не-а. Левий ещё в Агарисе должен был понимать, что по приезде он окажется под пристальным наблюдением анакса. И круг его общения должен быть мотивирован. Если бы в Ноху шлялись какие-то левые личности с непонятными целями - Альдо бы это насторожило и он бы упомянул об этом Роберу вкупе с прочими подозрениями в адрес кардинала.
Разумеется, возможности Левия позволяют при желании встретиться с кем угодно на нейтральной территории, но кошку он при этом с собой не потащит.
В Нохе же могли мотивированно бывать, по сути, только госчиновники высокого ранга и эсператисты из числа ЛЧ. Возможно, послы ещё. Практически всю эту публику мы знаем по именам. А теперь давайте подумаем, реально ли найти среди неё человека удовлетворяющего следующим критериям: 1) он досконально знает орденские обычаи; 2) не афиширует этого; 3) Левий тем не менее в курсе, что этот человек таким знанием обладает; 4) положительно относится к Славе; 5) Левию позарез нужно его к себе расположить.
Цитата
Может конечно, но как тогда определить, где он правдив, а где нет?
А как обычно. Если его слова прямо или косвенно подтверждаются информацией из независимого источника - значит, правда. В данном случае мы именно такое подтверждение имеем.







Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #16 было: 08 ноября 2009 года, 16:56:44 »

Цитата
Не-а. Левий ещё в Агарисе должен был понимать, что по приезде он окажется под пристальным наблюдением анакса. И круг его общения должен быть мотивирован. Если бы в Ноху шлялись какие-то левые личности с непонятными целями - Альдо бы это насторожило и он бы упомянул об этом Роберу вкупе с прочими подозрениями в адрес кардинала.
А еще он священник, и в Ноху могут ходить всякие разные люди на исповедь, например. (Марсель этим воспользовался?) В их числе могут быть и люди связанные с разными Орденами, в том числе и со Славой.

Цитата
А как обычно. Если его слова прямо или косвенно подтверждаются информацией из независимого источника - значит, правда. В данном случае мы именно такое подтверждение имеем.
Пока мы имеем только подтверждение того, что Левию известно об особенностях ордена Славы...
Авторизирован
Elis
Граф
****

Карма: 58
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 325



просмотр профиля E-mail
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #17 было: 08 ноября 2009 года, 17:31:22 »

Вероятно, и вне его, но в крайне незначительных количествах. Вы в реале много таких видели? Ну представьте себе, что Вам самой понадобилось бы найти животное именно такой масти, причём без помощи интернета и клубов котоводства. Простая задача?

Не знаю  как на Кэртиане,  а на Земле найти совсем не сложно.  Это очень традиционная расцветка особенно для уличных  или деревенских кошек,  которые гуляют сами по себе.  И еще,  кажется,  хотя здесь я могу ошибаться,  такой раскраски бывают только кошки,  а не коты.

Кстати,  к Одинокому в таверне возможно подошла кошка той же масти,  по крайней мере она была пятнистая.

Если предположить,  что Альбина это кошка, просто кошка, а не астера,  к примеру,  то Левий не может никак быть связан с раттонами,  потому как ненависть кошек и раттонов взаимная, и кошка именно зверь,  а не кто то в образе кошки,  не смогла бы ужиться  этом случае с Левием. 

Кошки вообще не переносят судя по тексту нечисть и нежить.  В Найтоне кот не пускал в дом к Луизе Зою,  и Зоя сказала ей,  что раны нанесенные кошками не заживают.  Еще точно не известно кем стали отец Герман и Паоло,  но интересно было бы увидеть реакцию кошек на них. 
« Последняя правка: 08 ноября 2009 года, 17:59:10 от Elis » Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #18 было: 08 ноября 2009 года, 17:41:07 »

А еще он священник, и в Ноху могут ходить всякие разные люди на исповедь, например. (Марсель этим воспользовался?)
Ну в общем да. Теоретически любой человек может прийти якобы на исповедь к рядоыому священнику, а вместо этого пройти к Левию...
Цитата
В их числе могут быть и люди связанные с разными Орденами, в том числе и со Славой.
...Но откуда, откуда в Талиге могут взяться люди, связанные со Славой, если в стране ордена 400 лет как запрещены, а за границей 99,99% населения никогда не бывали? Есть миряне-эсператисты, но даже они, зуб даю, крайне смутно представляют себе, в чём разница между Славой и Истиной и кто из них лучше. Потому что по книгам все хорошие, а реального опыта общения ни у кого нет.
С некоторым скрипом можно допустить, что в Олларии существует законспирированная сеть агентурная сеть Славы (хотя непонятно, зачем она Славе нужна - не Истина, чай?), но они-то как раз могут по своим каналам перепроверить, откуда Левий взялся. И перед ними комедию ломать - совсем уж бессмысленно. Ломать имеет смысл перед человеком, который Славе симпатизирует, но при этом не имеет возможности как-то с нею связаться и перепроверить - а откуда в Талиге взяться такому я, убей Четверо, не понимаю. И ещё более я не понимаю, зачем Левию так расстилаться перед человеком, не имеющим никакого политического веса - а он его не имеет, ибо все вес имеющие нам, опять же, по именам известны.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #19 было: 08 ноября 2009 года, 17:47:46 »

Не знаю  как на Кэртиане,  а на Земле найти совсем не сложно.  Это очень традиционная расцветка особенно для уличных  или деревенских кошек,  которые гуляют сами по себе. 
Деревенских я не видел, ибо в деревне не бываю - а в городе таких практически не встречал.
Следует ещё вспомнить, что у кэртианской генетики есть некоторые характерные особенности, которые препятствуют появлению гибридов.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #20 было: 08 ноября 2009 года, 17:49:17 »

А кошка Гудрун (и Альбина тож) - это кошка или фульга?
Гипотеза интересная, но не очень понятно, зачем фульгам соблюдать унификацию окраски.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #21 было: 08 ноября 2009 года, 17:59:35 »

А почему расстилаться? Наличие кошки - пароль для посвященного. При этом Левий может не принадлежать к Славе, но давать понять, что с ней связан.
Авторизирован
Spokelse
гость


E-mail
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #22 было: 08 ноября 2009 года, 18:14:35 »

А кошка Гудрун (и Альбина тож) - это кошка или фульга?
Гипотеза интересная, но не очень понятно, зачем фульгам соблюдать унификацию окраски.


А если это одна и та-же фульга?
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #23 было: 08 ноября 2009 года, 18:31:52 »

А почему расстилаться? Наличие кошки - пароль для посвященного.
Ещё раз: посвящённый заведомо имеет возможность проверить, как дела обстоят на самом деле.
Цитата
При этом Левий может не принадлежать к Славе, но давать понять, что с ней связан.
В теории да, и если бы он давал понять именно это, то было бы о чём говорить. Он, однако же, недвусмысленно утверждает, что состоял членом ордена. Что для любого посвящённого проверяемо.
Я не очень крутой лжец, но первый урок, который я усвоил на этой стезе, состоит в том, что нельзя обманывать в вещах, которые поддаются проверке со стороны реципиента. В противном случае горишь сразу же и навсегда.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Леля
Потомственный нобиль
**

Карма: 16
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 71


Все обобщения ведут к ошибкам

588174164
просмотр профиля WWW E-mail
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #24 было: 08 ноября 2009 года, 18:34:07 »

А кошка Гудрун (и Альбина тож) - это кошка или фульга?
Гипотеза интересная, но не очень понятно, зачем фульгам соблюдать унификацию окраски.


А если это одна и та-же фульга?
Не-а, у Альбины алиби - ее Робер в ту же ночь у Левия видел
Авторизирован

Защита от дурака не спасает в том случае, если дурак особо одарённый
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #25 было: 08 ноября 2009 года, 18:39:04 »

А если это одна и та-же фульга?
Даже и в этом случае не очень понятно.
Если ты хочешь обращаться в одну и ту же кошку, то логично сохранять не только цвет, но и размеры. А Гудрун, судя по форзацам, тяжелее Альбины раза в два.
Желание обращаться в разные кошки одинакового цвета - труднообъяснимо.
К тому же фульга - не Охота, я не думаю, что у неё есть возможность произвольно по желанию перемещаться из Олларии в Дриксен и обратно.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Spokelse
гость


E-mail
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #26 было: 08 ноября 2009 года, 18:40:32 »

Возможно, окраска имеет значение?
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #27 было: 08 ноября 2009 года, 19:11:50 »

Возможно, окраска имеет значение?
В очень большой теории да - но тогда придётся строить невероятных размеров карточный домик на предмет того, что это за значение и откуда оно взялось. И, как положено карточному домику, он при любом несоответствии рухнет.
Гораздо проще предположить, что Слава выращивает кошек одной линии, которая вся сохраняет черты праотца.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Spokelse
гость


E-mail
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #28 было: 08 ноября 2009 года, 19:15:55 »

Возможно, окраска имеет значение?
В очень большой теории да - но тогда придётся строить невероятных размеров карточный домик на предмет того, что это за значение и откуда оно взялось. И, как положено карточному домику, он при любом несоответствии рухнет.
Гораздо проще предположить, что Слава выращивает кошек одной линии, которая вся сохраняет черты праотца.

Если Слава их выращивает, тогда возникают вопросы: сколько их в каждом поколении оставляют и как распределяют? И зачем?
Авторизирован
Леля
Потомственный нобиль
**

Карма: 16
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 71


Все обобщения ведут к ошибкам

588174164
просмотр профиля WWW E-mail
Re: "Назовем кошку кошкой" (об "эсператистских" и не только кошках)
« Ответить #29 было: 08 ноября 2009 года, 19:22:24 »

Скорее праматери. Даже если не брать во внимание земные условия, в которых коты трехцветными не бывают, в ОЭ кошек называют кошками, а котов котами. И у нас под подозрением две кошки трехцветного окраса, принадлежащие бывшему и настоящему адептам ордена Славы.
Кстати, если верить Одинокому, Алва, Левий, Луиза с Селиной и все кто живет в Адрианклостер - не раттоны и не выходцы. Подмигивание
« Последняя правка: 08 ноября 2009 года, 19:23:56 от Леля » Авторизирован

Защита от дурака не спасает в том случае, если дурак особо одарённый
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!