Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
11 июля 2026 года, 12:41:40

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Кровная клятва
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать
Автор Тема: Кровная клятва  (прочитано 33521 раз)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #75 было: 01 июня 2010 года, 16:59:28 »

По-моему, Гатти всегда так или иначе показывает подобные моменты... К тому же, кровная клятва вроде как была только в присяге Первого маршала Талига/Талигойи.
Как правильно заметил эр Dreamer - Талига, но не Талигойи. Так что Альдо в любом случае позволил себе новацию. Соответственно, он и с других подчинённых мог той же клятвы потребовать.
Во всяком случае, более логичного объяснения я не вижу.
Цитата
Тогда за что наказывать Ракана? Получается, он может творить что угодно, ибо никому не клянется кровью?
Кто ж ему мешает поклясться? Это же клятва, а не присяга, её можно дать и низшему.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Кровная клятва
« Ответить #76 было: 01 июня 2010 года, 17:09:55 »

Вообще то Альдо отметил, что клятва Франциска для первого маршала повторяет раканью... смотри клятву Робера...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Кровная клятва
« Ответить #77 было: 01 июня 2010 года, 17:19:50 »

Вообще то Альдо отметил, что клятва Франциска для первого маршала повторяет раканью... смотри клятву Робера...
Древнюю клятву, а не просто "раканью". В эсператистской Талигойе маршал никак не мог клясться:
- Во имя Ушедших и Их именем...  Радость

Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #78 было: 01 июня 2010 года, 21:53:38 »

Тонкость в том, что должность "Первый маршал" и соответствующую клятву с упоминанием крови в Талиге ввел Франциск. А Эктор был маршалом Талигойи, эсператистской страны, и такой "опасной" клятвы он не давал. Соответственно, хотя нарушить он нарушил, но, ИМХО, кара типа надорской ему никак не грозила.
В ЛП Робер как раз и указывает Альдо, что клятва ПМ Талигойи почти повторяет клятву ПМ Талига. Но насчет Ушедших - это интересно, в олларианском Талиге клятва их именем тоже звучала бы весьма неоднозначно.
« Последняя правка: 01 июня 2010 года, 21:56:01 от Vengant » Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #79 было: 01 июня 2010 года, 22:26:52 »

В ЛП Робер как раз и указывает Альдо, что клятва ПМ Талигойи почти повторяет клятву ПМ Талига.
" - Вот древняя клятва, я нашёл её в поучениях Бланш.
<...>
 - Ты уверен, что это та самая клятва?
 - Конечно, - принц казался удивлённым, - а что такое?
 - Она чуть ли не в слово в слово повторяет присягу Первого Маршала Талига, нам её читал в Лаик.
 - Значит, Франциск украл и её, но я не стану выбрасывать трон предков потому, что на нём сидел узурпатор".
- ЛП, стр. 524.
Имеем древнюю клятву, совпадающую с присягой ПМ Талига - ни единого слова про то, что эта клятва применялось в каком-либо качестве в Талигойе, в тексте элементарно нет.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Тинтариль
Герцог
*****

Карма: 92
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 843


Я пришла с миром и с приветом

328369389
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кровная клятва
« Ответить #80 было: 02 июня 2010 года, 17:41:43 »

А Бланш ее откуда знала? К тому же, Робер говорит "чуть ли не", и какие слова различаются, нам неизвестно. Уж если перевернутый Диком порядок слов меняет клятву, то и эти отличия могут оказаться критичны.
Авторизирован

Не успеешь отдохнуть - уже спать пора
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #81 было: 02 июня 2010 года, 19:10:56 »

А Бланш ее откуда знала?
Читала, видимо, что-то.
Цитата
Уж если перевернутый Диком порядок слов меняет клятву,
С какой бы радости?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Тинтариль
Герцог
*****

Карма: 92
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 843


Я пришла с миром и с приветом

328369389
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кровная клятва
« Ответить #82 было: 02 июня 2010 года, 22:05:51 »

Хозяйка где-то на вопрос отвечала, мол, Робер и Дик были услышаны по-разному, и дело в порядке слов.
Авторизирован

Не успеешь отдохнуть - уже спать пора
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #83 было: 02 июня 2010 года, 22:47:26 »

Хозяйка где-то на вопрос отвечала, мол, Робер и Дик были услышаны по-разному, и дело в порядке слов.
Это не Хозяйка, это кто-то из пользователей фантазировал.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Тинтариль
Герцог
*****

Карма: 92
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 843


Я пришла с миром и с приветом

328369389
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кровная клятва
« Ответить #84 было: 03 июня 2010 года, 02:44:52 »

Эр TheMalcolm, ну вот начиная с этого сообщения и далее на следующей странице этот вопрос активно обсуждался.
Авторизирован

Не успеешь отдохнуть - уже спать пора
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #85 было: 03 июня 2010 года, 08:01:25 »

Эр TheMalcolm, ну вот начиная с этого сообщения и далее на следующей странице этот вопрос активно обсуждался.
Как легко заметить, я и в тот раз объяснял, что Хозяйка ничего подобного не говорила. Эрэа Malanka ошибается.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Кровная клятва
« Ответить #86 было: 03 июня 2010 года, 14:13:37 »

В свете кровных клятв такой достаточно дурацкий вопрос: собственно за что и что должен Дом Волн Дому Ветра?
Современные Придды знают, что Рамиро-Предатель предателем не был, но  помалкивают; вернуть долг - помочь защититься от несправедливого обвинения?
Или Придды считают, что если бы все тот же Рамиро не убил Эктора Придда, то одним озером было бы больше? Э-э-э под возратом долга можно понимать обязательство "вовремя" убить герцога Алва? В шоке В шоке В шоке
Или имеется в виду какой-нибудь другой эпизод истории?
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Кровная клятва
« Ответить #87 было: 03 июня 2010 года, 14:15:20 »

Или просто - спасение герцогом Алва жизни Юстиниана Васспарда...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Valkris
Граф
****

Карма: 31
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 260


Не мы такие, жизнь такая. А жизнь мы сами делаем

261840795
просмотр профиля E-mail
Re: Кровная клятва
« Ответить #88 было: 03 июня 2010 года, 14:17:17 »

Или просто - спасение герцогом Алва жизни Юстиниана Васспарда...

То есть вы полагаете, что Джастин жив? И обретается под присмотром Алвы, как допустим, тот же рей Кальперадо?
Авторизирован

Важно только то, что человек может сделать. Или НЕ может... (Капитан Джек Воробей)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Кровная клятва
« Ответить #89 было: 03 июня 2010 года, 14:26:45 »

Или просто - спасение герцогом Алва жизни Юстиниана Васспарда...

То есть вы полагаете, что Джастин жив? И обретается под присмотром Алвы, как допустим, тот же рей Кальперадо?
Нет, но, полагаю, некогда он хотел покончить собой, но герцог Алва его спас.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!